ну если была задача получить максимально крепкий недоректификат в режиме дистилляции, то можно было просто узел отбора перевернуть и использовать в качестве дополнительной царги..

Reddru

Пользователь

Сообщений: 563 Регистрация: 02.02.2016

#679

16.02.2017 08:03:12

Цитата

Beaverage пишет:

Цитата
Astel пишет: просто усилил царгой на 500 мм

в модели 2016 он с носиком приваренном, только после узла отбора можно поставить

Beaverage

Пользователь

Сообщений: 626 Регистрация: 21.12.2015

#680

16.02.2017 09:30:14

Reddru, не очень понял, речь про то что новый узел отбора нельзя использовать как царгу с рпн, просто перевернув? просто сходу не вижу, что может этому помешать..

а так мне в принципе ндрф не особо интересен, либо дистиллят с максимумом вкусо-ароматики сырья, либо ректификат на водки и настойки.. пока мне интересно выжать органолептику по-максимуму, а крепость у дистиллята и так высокая 89-90 где-то, если захочу более тонких вкусов и ароматов, то скорее пойду по пути наращивания тарелочной, а не насадочной части..

w-13

Пользователь

Сообщений: 65 Регистрация: 07.11.2016

#681

19.02.2017 08:20:37

Всем доброго дня.
Посмотрел видео про ХВ. Очень понятно, очень доходчиво, очень просто. Спасибо автору большое. Но возник вопрос. Отбор при дробной перегонке ведут до температуры 95 градусов в баке, я же всегда ориентировался на температуру в колонне и вел отбор до 86 в колонне. Кстати, никогда она до этой точки и не доходила. А в баке - до 98, дальше смысла греть не было - переставало капать. Так как же правильно в итоге? Я не прав?

Kонстантин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#682

19.02.2017 13:48:36

w-13, лучше ориентироваться в окончании отбора по Т в баке. На хорошей колонне можно вообще не дождаться 86 градусов. А когда в баке Т выше 95..96 градусов, то тянуть спирт дистиллятором рискованно, можно хвостов хапнуть. Лучше отобрать хвосты в отдельную емкость и потом пустить на РК.

Rus86

Пользователь

Сообщений: 46 Регистрация: 20.03.2016

#683

19.02.2017 14:28:16

С лета 2016 балуюсь ректификацией. Пришло время заняться зерновыми. Опыт в этом деле совсем не большоЙ, поэтому начал с браг на ферментах, методом ГОС. Продегустировал двухнедельной выдержки зерновой дистиллят из кукурузной крупы. На вкус что то совсем не чувствуется зерновой составляющей. Запах какой-то яблочно-одеколонный и резковатый. Ну понимаю постоит больше, будет помягче. Но откуда этот яблочно-одеколонный привкус. Сбраживал, и перегонял по красной схеме на миждет 2016 с ПВК. Головы отбирал рекколонной, хвосты обрубил на 93 гр в кубе. Средняя крепость погонов была 93-94 градуса. С 12,8 кг крупы, поучил около 6 литров 40 градусного напитка. После разбавления продукт немножко помутнел.
И вообще если работа с ректификацией это математика, то дистилляция - это шаманство с танцами и бубном. Первый раз подключил охлаждение МД после основного холодильника, вообще не капает, так как МД не пропускает, воду убавляешь, капает очень теплый продукт. Добавил мощности нагрева почти до 1500, стали пары прорываться, но крепость продукта в районе 95. При такой крепости какие ароматы сохранятся? На втором погоне охлаждение подключил раздельно. Отрегулировал воду чтобы с МД бежала тонюсенькойх струйкой тёплая. Какие то скачки. Прям в диоптре видео как флегма забурлит резко потом почти не видно бурления. Продукт течёт тёплый, основной холодильник ледяной. Что не так делаю?
Сейчас бродит ещё один зерновой затор, с пшеничной ячменной крупы, и ржаной муки. Если опять одеколон яблочный получится? Попробовать бы дал кто нибудь это хваленого хлебного вина. Что бы понять, надо ли этим заниматься?))))
Да, водку в чистом виде я не люблю, все мои ректификаты идут на настойки. Хочется чего-то большего.

Beaverage

Пользователь

Сообщений: 626 Регистрация: 21.12.2015

#684

19.02.2017 15:30:09

Цитата
Rus86 пишет: Запах какой-то яблочно-одеколонный и резковатый.

странно никогда такого не было, ощущение, что подголовий оставили много.. с новым МД у меня пока тоже не совсем ровно, надо раздельное подключение МД и холодильника мутить, пока подключаю последовательно, продукт выходит холодный, ОЖ - обжечься можно, на 3х уровнях аромы продукт около 90-91%..

по ХВ рекомендую первую перегонку делать в режиме потстил, фланец-диоптр-колпак-отвод 135-холодильник, желательна медь на первичке можно моток медной РПН засунуть в колпак, хорошо держится.. на вторичке я бы не морочился с ректификацией, можно головы-подголовья и в режиме дистилляции на нескольких тарелках и МД отлично отобрать, главное не пропустить изоамилол, пойдет сразу после спиртовой полки, сильно портит продукт, поэтому я держу весь погон в районе полки +0.1-0.2 градуса, удерживаю охлаждением и мощностью нагрева.. вначале когда спиртуозность СС высокая можно гнать на полной, но потом надо снижать отбор..

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014

#685

19.02.2017 15:43:25

Дистиллят из одной лишь кукурузы, на мой взгляд, имеет довольно специфический запах - на любителя, одним словом.
Если делать засыпь с добавлением солода (кукуруза + ячменный солод), то напиток получится более благородный - как по запаху, так и по вкусу! Правда, это уже будет бурбон.
Разумеется, не забываем о соблюдении надлежащих температурных режимах (при дробной перегонке).

P.S. Лично для себя вывел оптимальную пропорцию засыпи - 40% кукуруза, 60% ячмень.

w-13

Пользователь

Сообщений: 65 Регистрация: 07.11.2016

#686

19.02.2017 16:30:27

Цитата

Kонстантин пишет:
w-13, лучше ориентироваться в окончании отбора по Т в баке. На хорошей колонне можно вообще не дождаться 86 градусов. А когда в баке Т выше 95..96 градусов, то тянуть спирт дистиллятором рискованно, можно хвостов хапнуть. Лучше отобрать хвосты в отдельную емкость и потом пустить на РК.

Никита, большое спасибо.

Alexey

Пользователь

Сообщений: 863 Регистрация: 08.12.2013

#687

19.02.2017 16:44:09

Цитата
Kонстантин пишет: А когда в баке Т выше 95..96 градусов, то тянуть спирт дистиллятором рискованно, можно хвостов хапнуть. Лучше отобрать хвосты в отдельную емкость и потом пустить на РК.

Константин, как хвосты зерновые перегоняешь ? Так же до 40 град разбавляешь и так же до 95 в кубе ?

Kонстантин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#688

19.02.2017 23:11:30

Цитата

Alexey пишет:

Цитата
Kонстантин пишет: А когда в баке Т выше 95..96 градусов, то тянуть спирт дистиллятором рискованно, можно хвостов хапнуть. Лучше отобрать хвосты в отдельную емкость и потом пустить на РК.

Константин, как хвосты зерновые перегоняешь ? Так же до 40 град разбавляешь и так же до 95 в кубе ?

Я собираю вмесе хвосты и вторые головы, фруктовые отдельно - зерновые отдельно и на РК. Разбавляю где-то до 30..40, как получится. Процесс останавливаю, когда БУР начинает часто отключать отбор. В кубе в этот момент где-то 96-97. Головы на технические нужды, кубовой остаток выливаю.

Ильгиз Алмазов Пользователь Сообщений: 94 Регистрация: 18.12.2016	#689 20.02.2017 08:54:44 В апсторе есть бесплатный калькулятор спирта. Я всегда пользуюсь им. Там не только разбавление спирта, но и разбавление растворов. Бесплатная прграммка, рекомедую к пользованию.

Emil Администратор Сообщений: 2522 Регистрация: 03.02.2015	#690 20.02.2017 11:50:15 Rus86 вся вкусо-ароматика образуется в процессе брожения. Яблочный аромат мог образоваться из-за низких температур брожения или заражения.

deep

Пользователь

Сообщений: 104 Регистрация: 27.08.2016

#691

20.02.2017 14:17:16

доброго дня !
посмотрел видео про ХВ, затер в тот же день, все не сложно.получилось 50 литров сусла рлодность 13,5%, дрожжи правда добавил Safspirit American Whiskey,были со сроком окончания годности 01/17, поэтому добавил 50гр (побольше), отработало за 5 дней, померил плотность 3,5%, на вкус не горькое, чуть сладковато.Вопрос:что делать, подождать пару дней или сразу на перегонку, а может дрожжиков добавить?

Никита Малыхин

Администратор

Сообщений: 2644 Регистрация: 29.09.2011

#692

20.02.2017 15:15:50

Можно перегонять. В сусле большое количество полисахаридов, которые не ассимилируются дрожжами, плотность ниже уже не пойдёт. Дрожжи Ферментис после окончания срока годности, нормально работают ещё долго. Храните в холодильнике, горловину пакета закрывает так, чтобы доступ воздуха был перекрыт, и закрывая выдавливайте максимально воздух из горловины пакета.

deep Пользователь Сообщений: 104 Регистрация: 27.08.2016	#693 20.02.2017 15:37:52 Никита Малыхин, Спасибо за подсказку, развеяли сомнения! завтра начну первый перегон.

Rus86

Пользователь

Сообщений: 46 Регистрация: 20.03.2016

#694

20.02.2017 22:26:23

Цитата
Emil пишет: Rus86 вся вкусо-ароматика образуется в процессе брожения. Яблочный аромат мог образоваться из-за низких температур брожения или заражения.

Эмиль, спасибо за ответ. Я все ещё пытаюсь докопаться до истины. Температура брожения не ниже 20 и не выше 30. Емкости использую, те что доктор прописал - шпайдель. Дрожжи вискарные, тоже купленные у вас. Сусло обычно осахаривается всю ночь, но температура в ПВК ниже 50 не опускается. Остужаю и вношу дрожжи обычно в течении часа - полтора. Емкости дезинфицирую.
Я назвал аромат немного яблочным, потому что такую примесь запаха имел и яблочный дистиллят. Я думаю что правильнее назвать его одеколонным запахом. Мою догадку подтвердило видео на ютюбе одного человека. Он конкретно называет его одеколоном, и рассказываться о способах борьбы с ним. С видео непонятно на каком оборудовании он работает постоянно, на момент съемки у него какая то американская шестиэтажная четырёх дюймовая медная колонна (в конце видео автор предлагает ее купить, поэтому ссылку я давать на это видео не буду). Но суть его метода такова. Сначала отбор голов, потом отбор тела. Тело он отбирает со средней спиртуозностью 95-95,5. После тела он отбирает одеколон, по количеству так же как и головы. Затем ароматные хвосты, которые можно добавить в тело для ароматики напитка. Все бы ничего, можно пробовать. Но мне не нравиться тело с крепостью 95, там откуда уже ароматам взяться. А купажировать тело с дробными хвостиками, надо быть наверное сомелье. К всему прочему его метод похож на работу с ректификационной колонной, хотя работает с дистиллятором. Как я уже писал, у меня при дистилляции никакой стабильной спиртовой полки нет. Арома двухуровневая, плюс ещё две тарелки и стоковая царга 300 мм. Температура в колонне меняется как женщина легкого поведения.
Как вариант можно заранее отсечь хвосты при малейшем изменении температуры в колонне. Но как я уже писал температура в повороте на 180 постоянно непостоянна. Как добиться стабильности температуры при дистилляции?
Я вот задал вопрос по странному привкусу и понял, что "одеколон" во всей России сбраживаем только я и "Кум" с Краснодара. )))). Никто с такой проблемой не сталкивался? Или кого устраивает одеколон?

cidin Пользователь Сообщений: 4 Регистрация: 03.04.2016	#695 21.02.2017 18:39:47 сделал сусло из солода для хлебного вина гидромодуль 1х4 получилось 20л, плотность сусла 13.5 добавил дрожи 15 грамм Safspirit American Whiskey бродило активно 1 сутки после гидрозатвор замолчал,что делать подскажите ..

vydok

Пользователь

Сообщений: 1674 Регистрация: 19.09.2013

#696

21.02.2017 19:37:36

Цитата
cidin пишет: сделал сусло из солода для хлебного вина гидромодуль 1х4 получилось 20л, плотность сусла 13.5 добавил дрожи 15 грамм Safspirit American Whiskey бродило активно 1 сутки после гидрозатвор замолчал,что делать подскажите ..

Какая плотность на данный момент?

Kонстантин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#697

21.02.2017 22:47:13

Цитата
cidin пишет: сделал сусло из солода для хлебного вина гидромодуль 1х4 получилось 20л, плотность сусла 13.5 добавил дрожи 15 граммSafspirit American Whiskey бродило активно 1 сутки после гидрозатвор замолчал,что делать подскажите ..

Подождать еще хотя-бы 3-4 дня.

cidin Пользователь Сообщений: 4 Регистрация: 03.04.2016	#698 22.02.2017 17:42:55 плотность 3 на вкус горьковата,с момента брожения прошло три дня

Beaverage Пользователь Сообщений: 626 Регистрация: 21.12.2015	#699 22.02.2017 18:54:19 cidin, перегоняйте и не мучайтесь..

Kонстантин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#700

22.02.2017 21:15:40

Цитата
cidin пишет: плотность 3 на вкус горьковата,с момента брожения прошло три дня

3 дня это уже не сутки, как было в исходном сообщении.
Если невтерпеж ждать, то перегоняйте. Если можете, то еще денек другой можно подождать. Возможно у вас емкость не герметична и на слабом брожении гидрозатвор молчит. У меня Сафспирит обычно сбраживают в 0.