zur Пользователь Сообщений: 533 Регистрация: 30.09.2014	#426 08.09.2015 14:29:44 я делаю сразу при втором погоне, после отбора голов( но я не сыплю,а пропускаю через колону вата-уголь-вата) дело не в алкоголе, а в отношении к нему

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014

#427

08.09.2015 14:34:05

Цитата
zur пишет: я делаю сразу при втором погоне, после отбора голов( но я не сыплю,а пропускаю через колону вата-уголь-вата)

Продукт, что идёт сразу "из аппарата", необходимо развести водой (т.е., нужно чтобы спирт вступил в реакцию с водой)!
И уже после этого - углевание!

zur

Пользователь

Сообщений: 533 Регистрация: 30.09.2014

#428

08.09.2015 15:23:35

свою заметку отзываю, напал на тему, еле осилил 12 страниц

, видимо придется второй раз углевать после декантирования до 45-50%( сейчас в "оригинале 85-90%), блин

, но ничего, думаю хуже не будет, сам то мало пью, а перед родственниками и х друзьями-коллегами ни хочу краснеть

Изменено: Зураб Шенгелия - 08.09.2015 17:22:57

дело не в алкоголе, а в отношении к нему

zur

Пользователь

Сообщений: 533 Регистрация: 30.09.2014

#429

10.09.2015 16:27:09

все больше думаю о производстве браги из проросшенной пшеницы, благо недавно купил дробилку: только все не решу никак - с одной стороны купить зерно, прорастить, высушить, помолоть и залить на затор или купить солод Pilsner (Россия) ? с готовым солодом конечно удобней - только помолоть и залить водой с сахаром, но стоит в 3-4 раза дороже чем зерно, которую в свою очередь еще промывать и прорасшивать надо

Как думаете?
(и кстати даже при таком вроде бы процессе как прорасшивание приходится сталкиваться с бытовыми проблемами: тазики, ведра, и т.п., не планируется какая то приспособа, типа этажерки с ящичками, просто было бы аккуратно в стесненных условиях, а тратить огромное время на рукоделие)

дело не в алкоголе, а в отношении к нему

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#430

12.09.2015 21:58:39

Цитата

zur пишет:
все больше думаю о производстве браги из проросшенной пшеницы, благо недавно купил дробилку: только все не решу никак - с одной стороны купить зерно, прорастить, высушить, помолоть и залить на затор или купить солод Pilsner (Россия) ? с готовым солодом конечно удобней - только помолоть и залить водой с сахаром, но стоит в 3-4 раза дороже чем зерно, которую в свою очередь еще промывать и прорасшивать надо Как думаете?

На этот вопрос вам придется отвечать себе самому

Здесь много кто работает с готовым солодом. И немало кто ростит свой зеленый. И все довольны.
Главное - принять решение и двигаться вперед.

Хмель

Пользователь

Сообщений: 316 Регистрация: 04.01.2014

#431

13.09.2015 00:52:51

Цитата
zur пишет: с готовым солодом конечно удобней - только помолоть и залить водой с сахаром, но стоит в 3-4 раза дороже чем зерно, которую в свою очередь еще промывать и прорасшивать надо Как думаете?

Солод с сахаром ???? Что то новенькое для меня
На счёт проращивания солода- и дома можно морочиться но лично я , в квартире, домашними заготовками, симпл прокормить не могу.
Для меня например, Рожь и пшеницу тяжелее достать, а следовательно приходится иногда в тазики поиграть, но солод ячмень- доступен везде и совсем не дорого. ( я имею ввиду наш , отечественный)

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#432

16.09.2015 21:29:33

Цитата

Батько пишет:

Цитата
argav пишет: Хочу перегнать густую ржаную брагу на ПВК.Опасаюсь заливать до уровня стационарного термометра,думаю колонна начнет захлебываться

Позавчера перегнал рожь. Залил в котел 26 литров браги. Никаких проблем с "пеной". 26 л. это уровень выше точки нахождения термометра в котле. Смело заливайте 2/3 объема котла и вперед на танки !!!

Наверное не в этой ветке, но очень хочется подробности, был ли при первом перегоне МД
- на какой скорости отбирали второй перегон если был
- и какая шла спиртуозность
- вы пишете густую, вопрос - дрожжи получается умершие были там же во время перегона?

- ну и самы главный вопрос - как запах? расскажите пожалуйста

Первый перегон браги без подключения МД. Лично перегоняю до 5% в струе.
Как правило получаю 10-12л СС 28-32%.
Второй раз перегоняю СС дробно с отбором 10% голов. Хвосты оставляю на долю Ангелов.

Не понял сути мысли "- на какой скорости отбирали второй перегон " ?
Если по сути вопроса, то где то 40-50 км/ч.
Брагу перегоняю вместе с дробиной и "помершими" дрожжами.
Запах ?
Запах зерна. На мой взгляд, все зерновые пахнут абсолютно одинаково. Вот вкусовая органолептика различается.
Лично мне нравятся пшеница, кукуруза и греча.
Хотя после первого принятого литра, все остальное как "Хенеси".

Artsmann

Пользователь

Сообщений: 123 Регистрация: 29.09.2015

#433

19.01.2016 12:33:22

Цитата
Dobr51k пишет: Вспоминал каждый шаг, искал чем погоны отличаются... Только в одном разница - два затора делал когда стояла жара, два уже при похолодании... Температура при брожении 28 и 20 . Это причина наверное...

Скажите, какой из заторов опалесцировал?

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#434

19.01.2016 23:15:43

Цитата
Artsmann пишет: Скажите, какой из заторов опалесцировал?

Кукуруза, Рожь.Просо..
Вообще опалесцирует все зерновые,да и фруктовые тоже,,если подпустить поболее хвостов.
Решается легко.
Уголь и фильтрация.

Artsmann Пользователь Сообщений: 123 Регистрация: 29.09.2015	#435 20.01.2016 00:06:12 Я имел в виду, какая из температур сбраживания дала в том конкретном случае опалесценсию.

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#436

20.01.2016 16:02:52

Температура в помещении не дает этого эффекта.Она влияеет на время брожения и что набраживается.
Чем выше температура в помещении,тем быстрее процесс и поболее набраживается легкокипящих фракций. Соответственно,ниже, дольше процесс и менее набраживается всякой "бяки". Оптимальная температура в помещении для брожения 20-22С
В моей практике ,опалисценция образуется при разбавлении спирта с водой. Фруктовые,зерновые.
Чаще всего,когда конечный продукт делаю 39%.
Уголь,фильтрация и все нормально.

Хмель Пользователь Сообщений: 316 Регистрация: 04.01.2014	#437 20.01.2016 19:32:35 Владимир Буренко, что имеется в виду под фильтрацией: - фильтрация от угольной пыли или ...?

Максим Сальников

Пользователь

Сообщений: 153 Регистрация: 26.11.2015

#438

30.01.2016 21:50:13

Прошу прощения (я новенький).
Жду свой ПВК (через пару недель будет)
Вот и готовлюсь к варке.
Хочу начать именно со ржаного дистиллята.
Подскажите:
- в чем отличие Ржаного виски от ржаного хлебного вина? Процесс приготовления же один?
- подскажите где лучше взять ржаной солод (и какой нужен? а то я видел ферментированный и не ферментированный)

Beaverage

Пользователь

Сообщений: 626 Регистрация: 21.12.2015

#439

30.01.2016 23:21:07

У ферментированного будет более яркий вкус черного хлеба, а ля бородинский.. думаю виски из неферментированного делали, плюс выдержка в бочке.. ну на крайняк на дубовой щепе, ну и в виски все равно ячменный солод идет, сделайте пополам ячменный и ржаной солода, осахарите часа 3-4 на 62 градусах, и сбраживайте, потом в бочку - будет виски..

austinov555

Пользователь

Сообщений: 281 Регистрация: 03.03.2015

#440

30.01.2016 23:21:30

Максим, добро пожаловать в клуб Доктора Губера! Начните с простого, сахарной браги! Вначале дистилляты, затем спирт... затем фрукты( слива, яблоко...) ну а уж потом зерно! Это мое ИХМО, думаю коллеги так же считают.

Цитата

Максим Сальников пишет:
Прошу прощения (я новенький).
Жду свой ПВК (через пару недель будет)
Вот и готовлюсь к варке.
Хочу начать именно со ржаного дистиллята.
Подскажите:
- в чем отличие Ржаного виски от ржаного хлебного вина? Процесс приготовления же один?
- подскажите где лучше взять ржаной солод (и какой нужен? а то я видел ферментированный и не ферментированный)

Beaverage

Пользователь

Сообщений: 626 Регистрация: 21.12.2015

#441

30.01.2016 23:30:13

Андрей Устинов,
ПВК жалко на сахарок изводить )) зерновые (солодовые, всмысле) с ним не намного сложнее, помолоть, нагреть воду, засыпать, на 62 градусах сделать паузу на несколько часов, остудить, пустив холодную воду в рубашку до ниже 30 градусов, засыпать дрожжи, закрыть с гидрозатвором, забыть дней на 5, перегнать раз быстро, потом раз дробно с отсечением голов (около 10% от АС ) и хвостов (около 20% АС), и все - будет отличный продукт.. )) Успехов..

mihha3

Пользователь

Сообщений: 125 Регистрация: 09.02.2015

#442

31.01.2016 00:25:14

Максим, всегда всем новичкам советуют начинать с сахара. И это правильно. Если вы никогда раньше не занимались винокурением, то первый шаг, сахар. Хотя бы для того, что бы понять сам процес. Научитесь работать с сахаром, будет потом и хлебное вино и кальвадос. Сахар это основа основ. И нет тут ничего зазорного. Из сахара тоже вкусные напитки получаютсч. Просто сахар самый легкий для работы, тем более для новичка.

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014

#443

31.01.2016 10:43:02

Цитата

mihha3 пишет:
Максим, всегда всем новичкам советуют начинать с сахара. И это правильно. Если вы никогда раньше не занимались винокурением, то первый шаг, сахар. Хотя бы для того, что бы понять сам процес... Сахар это основа основ. И нет тут ничего зазорного. . Просто сахар самый легкий для работы, тем более для новичка.

Присоединяюсь к мнению коллег!
Зерновые заторы никуда не денутся - всему своё время!

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#444

31.01.2016 12:54:24

Цитата
Максим Сальников пишет: Хочу начать именно со ржаного дистиллята.

Максим, коллеги правильно советуют начать с сахара :
- сможете увидить и осознать процесс брожения, когда оно завершается и т.д.
- отработаете технологию перегона на вашем оборудовании, особенно второго дробного.
- сахарный сэм потом прекрасно уйдет на всякие наливки/настойки

Цитата
Максим Сальников пишет: - в чем отличие Ржаного виски от ржаного хлебного вина? Процесс приготовления же один?

Не совсем. Основное отличие, которое лежтит на поверхности - это конечно выдержка в бочке : виски выдерживают, а ХВ нет.
Но есть еще и особенности дробного перегона. На ХВ идет более строгий отбор, особенно в части хвостов. Продукт не должен быть сильно пахучим.

Цитата
austinov555 пишет: подскажите где лучше взять ржаной солод (и какой нужен? а то я видел ферментированный и не ферментированный)

Нужен неферментированный (белый) солод. Почему-то часто ржаной неферментированный идет молотый. Но для владельца ПВК это не проблема

Beaverage

Пользователь

Сообщений: 626 Регистрация: 21.12.2015

#445

31.01.2016 20:11:22

Кстати сделал винцо по рецепту Джорджа Вашингтона - 60% ржи, 35% - кукуруза, 5% - ячменный солод, отличное сочетание - пьется очень приятно, даже белым, и вполне достоин выдержки в бочке, рекомендую кароч.. осахаривал ферментами, но думаю, пуристам можно заменить рожь на неферментированный ржаной солод и осахарить им, хотя мож чуть другой вкус будет..

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#446

31.01.2016 20:28:11

Цитата
Хмель пишет: Владимир Буренко, что имеется в виду под фильтрацией: - фильтрация от угольной пыли или ...?

Ставлю на уголь, дня на 2-3 потом фильтрую и продукт "слеза".
У меня вода с большим содержанием кальция. Думаю и дает реакцию с зерновыми. Особенно если пропустить хвосты.
Можно купить воду в магазине, или съездить на источник. Лень.
Проблема решается и ладно.

Хмель

Пользователь

Сообщений: 316 Регистрация: 04.01.2014

#447

31.01.2016 23:56:09

Владимир Буренко,
За водой не на бегаешься, особенно кода на себе по 5 этажей носить, .. Я купил осмос и жить стало проще.
У меня другая проблема, бочка 25 л канадского виски даёт ополесенцию , больше года выдержки. Да и душок не приятный слышно. Вроде эксперемонтально прогнав пару раз через кувшинчик барьер помогает, но как то оно в душе не так, совесть гложет, не то что то делаю. ???
А для себя тоже , как и в теме ХВ писано, не жадничать с хвостами а то даже ( бочка не исправит).

Максим Сальников

Пользователь

Сообщений: 153 Регистрация: 26.11.2015

#448

01.02.2016 00:02:40

Спасибо всем за ответы

Но я понимаю что такое брага и как с ней работать. Делать на сахаре даже пробовать не хочу.
Сейчас ждет перегонку на ПВК яблочная брага, рисова (на кодзи), виноградная и даже гранатовая.
Закупил разного солода буду пробовать.

Максим Сальников

Пользователь

Сообщений: 153 Регистрация: 26.11.2015

#449

01.02.2016 00:18:48

У меня вопрос еще есть про паузы
https://www.youtube.com/watch?v=mJN1vWCIDEU
тут Никита 72 и 78 паузы ставит, как я понимаю это только для не соложеного зерна? Т.е. если я захочу использовать кукурузу то 72 и 78 лучше использовать тоже?

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#450

01.02.2016 00:22:20

Цитата
Хмель пишет: У меня другая проблема, бочка 25 л канадского виски даёт ополесенцию , больше года выдержки.

Лично делаю выдержку на щепе. Кукуруза тоже дает опалесценцию.
Фильтрация, дает положительный результат.
После дуба, все продукты подвергаю фильтрации. На фильтре остается коричневый осадок.
Правда в третий раз применяю щепу, эффекта нет. Но и цвет продукта менее насыщенный.
Да времени на пробу поболее. За месяц продукт готов. )))