Да, рожь вообще " на любителя". В пшеницу добавлял примерно 20% ржи- после третьего перегона с " жестким" отбором голов и хвостов отчетливо чувствуется ее оттенок, кислинка такая, мне не нравится, а самое главное- напиток гораздо более резкий по сравнению с чисто пшеничным

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#302

31.12.2014 00:00:58

Парни, у нас вчера корпоратив был небольшой, ну и, как оно порой бывает, усугубили немного

В общем, на дачу супруга сегодня рулила, а я пассажирил справа

Так вот. С утра сама мысль об алкоголе вызывала грусть-тоску во всем теле. Потом дело плавно пришло к вечеру, приехали в деревню, туда-сюда, сварил домашних пельмешек... и тут РОЖЬ.
Что я вам скажу. Предки не дураки были. Никакой другой напиток (а выбор был достаточно богатый) мой измученный "нарзаном" организм не захотел принять.
Уж не знаю, может медные колпачки на ароме так работают, или просто как-то само собой получилось, но чисто ржаное ХВ мне очень нравится. Буду еще работать в этом направлении.

Ржаная резкость очень интересная штука. Тут как в хорошей перцовке, резкость и острота являются основой вкуса. Напиток, безусловно, застольный, под хорошую закуску, не для медитаций

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#303

31.12.2014 15:05:10

С утра перегнал неудачный эксперимент с дубовыми чипсами и долил литр сивушного самогона товарища, но настоянного на ферментированной ржи.
При перегоне, аромат ржаного хлеба.
Это более по душе.
Сразу женщинам на Новый год, сделал "Беллис".
Уже попробовал.
И тело и Душа довольны.
Сделаю еще чистый ячменный солод.
Посмотрим чего получится.
Константин, я к чему спросил про место обитания.
Если Вы в Питере, то можно по возможности пересечься и обменяться "пробниками" изделий, особенно солодовых.
Я хоть буду понимать к чему стремиться.
Размер моей благодарности будет безграничным, в пределах разумного. )))

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#304

31.12.2014 15:10:23

Цитата
Батько пишет: Если Вы в Питере, то можно по возможности пересечься и обменяться "пробниками" изделий, особенно солодовых.

Да, в Питере.

Олег Иванов

Гость

#305

31.12.2014 15:25:08

Цитата

Константин пишет:

Цитата
Батько пишет: Если Вы в Питере, то можно по возможности пересечься и обменяться "пробниками" изделий, особенно солодовых.

Да, в Питере.

Писали бы друг другу в личку. А то захламляете тему...

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#306

03.01.2015 13:21:08

Уважаемые Гаспода.
Мой первый солодовый продукт, простоял в стекле неделю.
Немного стыдно было выставлять на стол, при такой (на мой взгляд) органолептике продукта.
Изменения. да и какие !!!
Константин, спасибо, в пробниках нужда отпадает.
Осталось только приобрести ТЕРПЕНИЕ !!!
То есть выдержку, как у дубовой бочки.
Сегодня опять гости.
Не смогу оценить продукт при выдержке в стекле 2 недели.
Но теперь есть глубокая внутренняя уверенность, что получилось, и в деле винокурения, нужна ВЫДЕРЖКА !!! и терпение.
Процесс брожения солодовых, при регулярном помешивании 2-3 раза в день, 3 недели !!
Возможно на симпле, при постоянно включенной мешалке, как Вы пишете 3-5 дней.
Доктор Губер рулит !!!
Низкие ему и воплотителям поклон.
С Новым Годом и новыми надеждами !!!!
Нежно обнимаю свою "Арому" и жму руки разработчикам.

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#307

04.01.2015 13:26:56

Цитата
Батько пишет: Процесс брожения солодовых, при регулярном помешивании 2-3 раза в день, 3 недели !! Возможно на симпле, при постоянно включенной мешалке, как Вы пишете 3-5 дней.

До симпла сбраживал в белом бачке - чисто солодовое сусло бродило 6-7 суток. Все-таки, 3 недели как-то многовато ... мне кажется.
Я обычно, ориентируюсь по 2-м факторам :

1. "Бульки". Если в установившемся режиме булькает реже чем раз в 2 минуты, то брага созрела.
2. Температура бражки. Если она равна температуре в помещении, то значит брожение завершилось. При этом, я держу в помещении около 20 градусов.

Цитата
Батько пишет: Осталось только приобрести ТЕРПЕНИЕ !!! То есть выдержку, как у дубовой бочки.

А вот это очень правильная мысль !

Еще подкину одну, уже не раз здесь озвученную. К качеству бражки надо подходить так, будто собираетесь ее не перегонять, а употребить в сыром виде

. Мысли из серии "на этапе перегона все лишнее отбросится" годятся только для ректификации, да и то с натяжкой. Проще говоря, зерновая бражка должна быть на вкус как выдохшееся пиво, а фруктовая, как простенькое винцо. И никаких "левых" привкусов !

И если приготовить качественную бражку и запастись терпением, то на выходе обязательно получится великолепный дистиллят. На нашем то, оборудовании.

Всех с Наступившим НГ! Удачи, достатка и вкусных домашних напитков !

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#308

04.01.2015 14:06:51

Цитата
Константин пишет: "Бульки". Если в установившемся режиме булькает реже чем раз в 2 минуты, то брага созрела.

Спасибо за мысль.
Значит у меня уже перзрела ?
Таким образом ведет себя уже давно.

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#309

04.01.2015 22:13:32

Цитата
Батько пишет: Спасибо за мысль. Значит у меня уже перзрела ? Таким образом ведет себя уже давно.

Понятие "перезрела" очень тонкое. Вообще, готовая брага хранится неделями, особенно если в прохладном месте. Просто, какой смысл долго держать ? 99% спирта уже набродит к концу первой недели (речь про чисто солодовую, у несоложенки брожение более длительное). Чего ждать ? этот 1 % ? Так потом при перегоне с хвостами гораздо больше потеряется.

Попробуйте в следующий раз по "булькам". Быстрее результат получите.

Захар77 Пользователь Сообщений: 21 Регистрация: 12.11.2014	#310 04.01.2015 23:02:39 Сделал чисто пщеничное хв без дробины ! сейчас дегустирую ! просто супер ! горяздо мягче и слаще чем с рожью

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1916 Регистрация: 05.03.2014

#311

05.01.2015 23:03:43

Цитата
Захар77 пишет: просто супер ! горяздо мягче и слаще...

Что и требовалось доказать!

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#312

06.01.2015 17:28:57

Вчера закончил перегонку своего ХВ. Поставил бродить 16.12.14г.
Аромат браги, чистый ацетон !!
с 13.33 кг засыпи. Всего получил СС 5,5 л -64%
АС - 264.
Поставил на уголь. Не дегустировал.
Учитывая прошлый опыт, пусть постоит 2 недели. Будем посмотреть.
Главное ацетон получился знатный !!!
Следующий затор, теперь буду перегонять через неделю брожения. Пусть хоть "забулькается" )
Вопрос: Имеет ли смысл такое длительное брожение, если в доме недостаток "Ацетона" ?
Если "Ацетона" в избытке ?

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#313

06.01.2015 18:35:06

Цитата
Сергей Владимирович пишет: Что и требовалось доказать!

А я сейчас наоборот, на рожь подсел, на чистую. Стоят 2 бутылки : чисто пшеничная и чисто ржаная, и ржаная уходит быстрее

Давно уже не видел в продаже ржаного солода в зернах - только молотый. Поэтому ржаную без дробины никак не сделать.

Цитата
Захар77 пишет: Сделал чисто пщеничное хв без дробины ! сейчас дегустирую ! просто супер ! горяздо мягче и слаще чем с рожью

Как пшеница фильтровалась : фальш-дно или трубки ?
Совсем без ячменя наверное не очень легко ?

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1916 Регистрация: 05.03.2014

#314

06.01.2015 19:32:48

Цитата
Константин пишет: Давно уже не видел в продаже ржаного солода в зернах - только молотый. Поэтому ржаную без дробины никак не сделать.

Константин!
В Москве есть ржаной солод, в мешках по 25 кг (не молотый).
После праздников свяжитесь с питерским офисом - думаю, что для Вас мы совместно решим этот вопрос!
Без ржаного солода не останетесь!

ilyaser

Пользователь

Сообщений: 4 Регистрация: 13.02.2015

#315

08.03.2015 23:49:10

Решил заняться ХВ и возник вопрос, который тут обсуждался более или менее вскользь. Думаю ставить брагу на пшеничной муке и ферментах. Плюсы очевидны: стоимость и технологичность. Сильно ли меняется вкус, кто-нибудь пробовал?

Сергей Владимирович Пользователь Сообщений: 1916 Регистрация: 05.03.2014	#316 30.03.2015 15:51:13 Дистиллят из ржаного солода:

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#317

30.03.2015 23:35:05

Цитата
Сергей Владимирович пишет: Дистиллят из ржаного солода:

Что-то у меня засела в голове мысль выдержать чисто ржаной дистиллят в бочке...
А вообще, на мой вкус, ржаное ХВ одно из самых любимых

Сергей Владимирович Пользователь Сообщений: 1916 Регистрация: 05.03.2014	#318 30.03.2015 23:54:12 Константин, результаты по органолептике - шикарные! Пока ещё не решил, как поступить дальше - или в стекло, или в бочку (на выдержку).

dailpagan

Пользователь

Сообщений: 4 Регистрация: 18.12.2014

#319

31.03.2015 22:05:27

Добрый день

Подскажите начинающему

Имею Арома 4х медь 21 куб / KitFort индукция

Беру у друга на пивоварне готовый солод.
Охлаждаю. Мерию сахар сахарометром - 20. На вкус тоже очень сладко и вкусно. Компот солодовый.
Зимосил с запасом. Бродит около 7-9 дней. Цвет становится желтовато мутный.
Брожение прекращается . 3 дня стоит. Брага на вкус сладкая и не очень крепкая.
Мерию опять (знаю что это не точно) показывает сахар 9
Пробую перегнать. Пенится жутко . 2 уровня аромы в пене.
Сливаю до половины куба.
Кое-как на 800-1000вт (ниже не испаряет)
Очень малый выход. Охлаждение минимум.
На выходе что-то пахнушее кислым и очень резкое на вкус.
Для интереса слил барду / охладил / померил сахарометром - 10 )))))
На вкус тоже сладко но не вкусно)
Пробовал добавлять дрожжи - не заводится

Не понимаю почему весь сахар не сбраживается?
Пробовал на 6 день добавлять теплой воды в брагу и немного дрожжей
особой разницы нет. Брожение все равно заканчивается через 3-4 дня.

Что не так?
Пенится так должно?

Заранее спасибо

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#320

31.03.2015 22:54:31

Сергей Калининград, солодовые браги сильно пенятся, это правда. Надо аккуратно с нагревом в начале перегона. Потом, минут через 20 белок коагулирует и пены будет меньше - можно добавить нагрев.

По поводу вашего сусла с пивоварни. Очень смущает 20% сахара, для пива это очень много. Откуда у них такое сусло ?

Я бы все-таки купил немного готового солода в зернах. Обычно там где продают и размелют. И сделал в кастрюле (можно прямо в кубе от своего дистиллятора собственное сусло. Это совсем не сложно. Зато возникнет понимание что, куда и зачем, и уйдет фактор неизвестности с суслом с пивоварни.

dailpagan

Пользователь

Сообщений: 4 Регистрация: 18.12.2014

#321

01.04.2015 00:21:04

Цитата

Константин пишет:
Сергей Калининград, солодовые браги сильно пенятся, это правда. Надо аккуратно с нагревом в начале перегона. Потом, минут через 20 белок коагулирует и пены будет меньше - можно добавить нагрев.

По поводу вашего сусла с пивоварни. Очень смущает 20% сахара, для пива это очень много. Откуда у них такое сусло ?

Я бы все-таки купил немного готового солода в зернах. Обычно там где продают и размелют. И сделал в кастрюле (можно прямо в кубе от своего дистиллятора собственное сусло. Это совсем не сложно. Зато возникнет понимание что, куда и зачем, и уйдет фактор неизвестности с суслом с пивоварни.

Спасибо, Константин.
Про нагрев понял.
Правда второй раз грел медленней, пены мыло меньше. долго держал на 800 не давал кипеть.
Первый раз брал сусло было 20. Второй раз брал 18,5 (на фото)
Откуда ? Пивовар варит. Солод я тоже взял для экспериментов))

Просто я аппарат в том числе брал именно потому что друг дает сусло (бесплатно) в целях последующего
совместного распития. Но достойного ничего не получается из него. Хочется как-то это сусло
приспособить.

что можно еще сделать ?
как сбродить полностью?
может дрожжи другие?
подкормить?
температура может, подогреватель?
может там сахар несбражеваемый?

Могу с пивоваром поговорить, что-то спросить

Из варенья отлично получается)))

Спасибо

Fulerr

Пользователь

Сообщений: 43 Регистрация: 19.04.2014

#322

01.04.2015 12:40:05

Цитата
как сбродить полностью? может дрожжи другие?

Добрый день!
Попробуйте дрожжи Safspirit Malt - хорошо сбраживают солодовые браги (я писал где-то выше), у меня после варки сахар в сусле 17,5-18 обычно, после сбраживания - 1-1,5, брага совсем не сладкая должна быть. С Константином полностью согласен- попробуйте самостоятельно сусло сварить. А так еще на температуру сбраживания посмотрите, я дрожжи задаю при 23-24С, в процессе брожения температура доходит до 30-31С, потом остывает потихоньку( температура в помещении прим25С)

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#323

01.04.2015 17:15:40

Цитата
dailpagan пишет: что можно еще сделать ? как сбродить полностью? может дрожжи другие? подкормить? температура может, подогреватель?

1. Другие дрожжи можно, конечно, но такой сильный недоброд как-то пугает.
2. Подкормка не нужна.
3. Температурный режим проверьте.

Цитата
dailpagan пишет: может там сахар несбражеваемый?

Честно говоря, я больше к этому склоняюсь. Пивовары любят сократить / пропустить мальтозную паузу (62) и зафигачить сразу 72. Вот декстрины и набраживаются - сладкие, а дрожжи их не очень.

Лучше наоборот, все паузы похерить кроме 62.

billybob

Пользователь

Сообщений: 25 Регистрация: 02.03.2015

#324

02.04.2015 02:21:55

Сергей Калининград, скорее всего у Вас неправильные температурные паузы для браги под перегонку.
Сусло ваш друг готовит для пива, причем неплохого, а не для браги.

Вот выдержка с одного известного пивоваренного сайта

Преобразование крахмала проводится 2-мя ферментами, которые нападают на молекулы крахмала в разной манере. Эти ферменты называют диастатическими. Обычно паузу осахаривания проводят при 61–71°C. Иногда используют более узкий диапазон 66–70°C. Помните, что действие ферментов не прекращается полностью вне своего температурного диапазона.

Бета-амилаза откусывает концы молекул крахмала, получая на выходу мальтозу. Так как молекулы крахмала могут быть очень длинными, то процесс может занять до 2-х часов. Долгая пауза в начале температурного диапазона делает ваше пиво более сухим.
Другой фермент, альфа-амилаза, действует в более высоком температурном диапазоне 68–72 °C, хотя действие её наблюдается и при более низких температурах.

Альфа-амилаза разрывает молекулы крахмала в случайных местах цепи. Этот фермент довольно громоздок и не может действовать в местах разветвления цепей, в результате чего получаются несбраживаемые сахара – декстрины. Эти сахара придают пиву тело и сладость. Короткая 20-ти минутная пауза в довольно густом заторе (2 литра воды на 1 кг солода) даст очень плотное, полнотелое пиво.

Альфа-амилаза обычно используется вместе с бета-амилазой для получения пива с умеренным и плотным телом. Тут мысль заключается в том, что разрывая молекулы крахмала, альфа-амилаза даёт новые концы молекул для работы бета-амилазы. Работая при температуре 66–67 °C, эти ферменты производят умеренно сбраживаемое сусло, которое является популярным у домашних пивоваров. Температура 68 °C даст более полнотелое пиво, но не слишком сладкое или навязчивое.

Попросите друга пивовара сварить сусло для сухого пива. При такой плотности сусла готовьте стартер побольше, подкормку можно спросить у него же, лучше аэрировать (обычный аквариумный распылитель + воздушный фильтр 1-2 мкм)
Дрожжи возьмите для виски, можно найти в инете, или винные или High Gravity Ale.

billybob Пользователь Сообщений: 25 Регистрация: 02.03.2015	#325 02.04.2015 04:20:38 Эти фото взяты с сайта винокурни ARDBEG, в ней они описывают как делают свой самогон