Цитата
Владимир Буренко пишет: Есть такие сахара "десктроза", они тоже дображивают, но на выработку этила, не влияют

Декстроза еще как сбраживается, с выходом этанола, ибо это другое название глюкозы. Быстрее мальтозы. Может имелись в виду декстрины? Они, действительно, не потребляются дрожжами.

Kонстантин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#827

25.11.2017 15:59:09

Goldfish, в баке 25, а в помещении, где бак сколько было ?
Лучше всего, чтобы Т в помещении не превышала 20 градусов. Тогда при активном брожении дрожжи поднимут температуру, а потом она опустится, и активность дрожжей упадет.
Если в помещении тепло, то дрожжам никак не успокоиться и они начинают пытаться есть то, что осталось, включая полисахариды. То есть процесс потихоньку идет, но начинают возрастать риски скисания.

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#828

25.11.2017 23:14:47

Цитата
Bwaters пишет: Может имелись в виду декстрины

Правы.

Goldfish

Пользователь

Сообщений: 4 Регистрация: 08.06.2017

#829

26.11.2017 15:37:26

Цитата

Kонстантин пишет:
Goldfish, в баке 25, а в помещении, где бак сколько было ?
Лучше всего, чтобы Т в помещении не превышала 20 градусов. Тогда при активном брожении дрожжи поднимут температуру, а потом она опустится, и активность дрожжей упадет.
Если в помещении тепло, то дрожжам никак не успокоиться и они начинают пытаться есть то, что осталось, включая полисахариды. То есть процесс потихоньку идет, но начинают возрастать риски скисания.

Цитата

Константин, температура в помещении, где находится симпл, примерно в районе 24-25 и меньше её там никак не сделать, так как частный дом и это техническое помещение в котором находится котел отопления. В общем сделал я перегон, на выходе получил АС 287мл с 1кг засыпи ржаного солода, который молол сам практически в муку. Посмотрел таблицы выхода АС и получается, что недобор у меня.. Причины думаю две на мой взгляд. Варил же впервые сусло и потому не учел то, что система в симпле инертна, а работал на 100% мощности и как следствие 62 пауза у меня улетела минут на 10 в 65.. быстро правда остудил до 60 и далее уже выставил в программе работу на паузе 61 и мощность 70%. Это первое. Ну и второе, что возможно просто не дожал до конца, хотя и работал до 99.9 в кубе. Что думаете?

Kонстантин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#830

26.11.2017 23:23:32

Goldfish, 287 АС неплохой результат для начала. Причин может быть много :
- качество солода
- 10 минут на 65 не критично, но повлияло на выход.
- у вас сильно тепло в помещении. Это нужно учитывать, и не держать брагу по 2 недели.

Goldfish

Пользователь

Сообщений: 4 Регистрация: 08.06.2017

#831

27.11.2017 04:05:57

Цитата

Kонстантин пишет:
Goldfish, 287 АС неплохой результат для начала. Причин может быть много :
- качество солода
- 10 минут на 65 не критично, но повлияло на выход.
- у вас сильно тепло в помещении. Это нужно учитывать, и не держать брагу по 2 недели

Цитата
Константин, спасибо! я услышал Вас! Через пару дней буду делать след затор учту Ваши советы и свои ошибки исправлю) заодно проверю качество солода.

Вячеслав

Пользователь

Сообщений: 13 Регистрация: 18.12.2016

#832

02.12.2017 15:18:34

Всем привет . Народ подскажите . Если делать классическое осахаривание одного солода при температурных паузах . Таким способом осахориться хуже , чем если вносить дополнительный солод при осахаривании ? Просто не пойму , для чего кидают другую зерновую культуру при осахаривании !!!

Эмиль Самедов

Администратор

Сообщений: 2522 Регистрация: 03.02.2015

#833

04.12.2017 11:28:45

Вячеслав все мимо )) Дополнительные солода вносят для придание дополнительный компонентов в общий букет вкусов и ароматов. Специальные солода обладают разными вкусовыми и ароматическими профилями.
Например копченный солод дает аромат и вкус копчености, Солода типа мюних дают ярко выраженный хлебный привкус и так далее.
Эффективность осахаривание будет зависть от того какие солода используются, но в данном случае не существенно так как специальных солодов добавляют не так много от общего количества солода.
Если речь идет про другие зерновые культуры то процесс осахаривани будет зависит от того пророщенны используемые культуры или нет. Если не пророщенны то осааривание будет идти дольше, если пророщенны то никаких проблем не возникнет.
А вообще тема довольно большая и вот так просто одним постом все не расписать, почитайте ветку форума тут уже все обсуждалось и объяснялось.

Вячеслав

Пользователь

Сообщений: 13 Регистрация: 18.12.2016

#834

04.12.2017 23:09:36

Цитата

Эмиль Самедов пишет:
Вячеслав все мимо )) Дополнительные солода вносят для придание дополнительный компонентов в общий букет вкусов и ароматов. Специальные солода обладают разными вкусовыми и ароматическими профилями.
Например копченный солод дает аромат и вкус копчености, Солода типа мюних дают ярко выраженный хлебный привкус и так далее.
Эффективность осахаривание будет зависть от того какие солода используются, но в данном случае не существенно так как специальных солодов добавляют не так много от общего количества солода.
Если речь идет про другие зерновые культуры то процесс осахаривани будет зависит от того пророщенны используемые культуры или нет. Если не пророщенны то осааривание будет идти дольше, если пророщенны то никаких проблем не возникнет.
А вообще тема довольно большая и вот так просто одним постом все не расписать, почитайте ветку форума тут уже все обсуждалось и объяснялось.

Смотрю ваши видеоролики ... Просто пока не дошли руки делать зерновые браги , так как нет пока ПВК . Без ПВК один раз попытался сделать намучился конкретно .. В основном виноград и яблоко ( и никакого сахара!!! ) ) , делаем дистиляты из тутовника ( тут приходится воды и сахара добавлять ) , из Хурмы в 2016 году делали (без сахара ) .

Bwaters

Пользователь

Сообщений: 507 Регистрация: 18.04.2017

#835

05.12.2017 08:16:37

Цитата
Вячеслав пишет: Просто пока не дошли руки делать зерновые браги , так как нет пока ПВК .

Для того, чтобы делать просто зерновые браги, ПВК не обязателен. На форуме несколько пользователей описывали технологии. Пока нет работы с мукой, минимального “пивного” набора достаточно.

nexoroschev.alex@yandex.ru

Пользователь

Сообщений: 154 Регистрация: 12.10.2017

#836

05.12.2017 09:10:31

Цитата

Вячеслав пишет:

Цитата
из Хурмы в 2016 году делали (без сахара ) .

Какой выход по АС и вкусоароматика?

Вячеслав

Пользователь

Сообщений: 13 Регистрация: 18.12.2016

#837

05.12.2017 22:54:38

Цитата

nexoroschev.alex@yandex.ru пишет:

Цитата

Вячеслав пишет:

Цитата
из Хурмы в 2016 году делали (без сахара ) .

Какой выход по АС и вкусоароматика

ароматика слабая , королек впринципе ничем не пахнет , выход никогда не считаю .. Но после выдержке в бочке схож с Кальвадосом ..

Fresh

Пользователь

Сообщений: 11 Регистрация: 06.04.2017

#838

23.12.2017 14:46:09

Добрый день! Наконец-то я прочитал ветку ХВ. Параллельно сделав первый затор и выгнав СС из него. Надеюсь новичкам что-нибудь пригодится из моего опыта. Ну и буду очень признателен за советы профессионалов . Теперь подробнее: из оборудования имею куб 21 литр, крышка конусная, классческий ДДГ, диоптр и царга 500 мм и море энтузизма работать с зерновыми) Приобрёл солод ржаной неферментированный 17 кг на пробу (почему 17 сам не знаю )) молотый почти в муку. дрожжи сафспирит мальт. Т.к пока только учусь пачку покупать не стал, взял фасованные 2 баночки по 10гр. (Кстати очень удобно) в магазине сказали, что неделю назад по баночкам рассыпали. Для затора разделил солод на 2 части по 8.5 кг. Затирание проводил при гм 1:3 за два раза по 4.250 кг. Засыпка при 40 гр. Далее паузы 55 потом 63 на 120 мин. Мощность нагрева 1000 Вт и постоянно мешал , затор так и наровил прилипнуть ко дну. Ёмкость для сбраживания шпайдель 60 л пластик. Слил первую часть, затем вторую и поставил в ванну с водой и снегом (весь процесс идёт на даче, снег не проблема

Fresh

Пользователь

Сообщений: 11 Регистрация: 06.04.2017

#839

23.12.2017 14:48:43

и добавил 10 литров холодной воды до гм 1:4. Остудил до 25 гр. Объем сусла примерно 40 л (+-1) далее дрожжи разбродил в воде + сусло 1:1 30 мин. Консистенция затора как густой кисель. Первые два дня , булькало как пулемёт затем 3 дня бульк в 3-5 сек, два дня - бульк в 7-10 сек. Попробовал на вкус сусло с приличной кислинкой , думаю последние 2 дня были лишними (может и нет). Консистенция кисель так и осталась. Решил разделить все на три погона с добавлением воды , предварительно вскипятить её в кубе (4л) но при первом погоне от пригара меня это не спасло. Разогрев на 1200 , отбор на 1000 Вт. В итоге 3 часа увлекальной е...ли с содой и губками

Fresh

Пользователь

Сообщений: 11 Регистрация: 06.04.2017

#840

23.12.2017 14:50:30

. Начал думать как быть, вспомнил про паузы после которых сусло разжижается, следующий погон разогрев на 800 Вт. (Во время затирании понял что на этой мощности не пригорает без помешивания , но очень долго) Ушло 3.5 часа, но я упрямый, нагрев содержимое куба до 85 гр открыл куб и сусло в нем стало как вода, прибавил до 1000вт через 10 мин помешал лопаткой и понял, что пригара нет, начав отбор увеличил до 1200 Вт и снова пригара нет. И уже с нормальной скорость отобрал СС. Выход 320 мл АС с кг солода. ВЫВОД : в кастрюле можно работать с мелким помолом но паузы в результате которых затор разжижается обязательны!!!. Следующий затор добавлю паузы 72 и 78 гр. Если очень захотеть , то можно и без ПВК )

Kонстантин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#841

24.12.2017 14:16:25

Fresh, периодически на форуме кто-то пергоняет зерновые на индукционке, я разумеется это тоже делал. Но слишком все нестабильно. 1-2-3-4 раза все хорошо, а потом - бац и пригорело. То есть, данный метод вполне годится познакомится с зерновыми дистиллятами. Но для регулярного пользования достанет донышко отдирать.

Пароводяной нагрев тут вне конкуренции.

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#842

24.12.2017 20:35:57

Цитата
Kонстантин пишет: Пароводяной нагрев тут вне конкуренции.

Подтверждаю ))

Fresh

Пользователь

Сообщений: 11 Регистрация: 06.04.2017

#843

25.12.2017 09:25:41

Цитата

Владимир Буренко пишет:

Цитата
Kонстантин пишет: Пароводяной нагрев тут вне конкуренции.

Подтверждаю ))

Да это всё понятно, моя мысль заключалась в том, что безвыходных ситуаций не бывает

Изменено: Fresh - 25.12.2017 09:29:15 (Сообщение публикуется не полностью)

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#844

25.12.2017 19:46:09

Цитата
Fresh пишет: моя мысль заключалась в том, что безвыходных ситуаций не бывает

Кар щетка в помощь ))))

s.kachalov1978@mail.ru

Пользователь

Сообщений: 27 Регистрация: 07.07.2017

#845

03.03.2018 08:33:18

добрый день ! помогите советом , как спасти зерновую брагу , брожение 4 день - кислое ( симпл 2016 г , затирание по программе с быстрым охлаждением , дрожжи отдельно разогнал и влил в сусло , далее на сбраживание , мешалка по программе 10 мин через час , гидромодуль 1/3 , солода пшено- ячмень 50/50 , дрожжи зимасил , сбраживание в симпле с установкой гидрозатвора на попугае , при этом холодильник и арому не убираю , перед этим сбраживал еще два раза первый раз чисто пшеничный солод все хорошо , второй чисто ячменный -скило , но быстро погасил содой 3 ложки столовых на 40 литров сусла ( всего бродило 7 дней) и сразу перегнал , дистиллят ароматный хлебный ).Да все солода и дрожжи покупал у губера .Да и сбраживаВопросы : 1. как спасти брагу 2.что не так делаю 3.возможно заражаю брагу не промывая арому и холодильник после перегона ( но бак промываю тщательно) заранее благодарен

Bwaters Пользователь Сообщений: 507 Регистрация: 18.04.2017	#846 03.03.2018 10:59:49 Самое простое - прокипятить минут 10-15 и охладить через рубашку. Дрожжи внести заново. Можно, конечно, с антибиотиками поэксперементировать, типа уротропина, но можно время потерять.

s.kachalov1978@mail.ru

Пользователь

Сообщений: 27 Регистрация: 07.07.2017

#847

03.03.2018 11:07:12

спасибо за оперативный ответ , при кипячении пойдет процесс дистилляции? на каком режиме кипятить , и после добавления дрожжей ( какое количество добавить на 40 литров сусла) как контролировать процесс сбраживания

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014

#848

03.03.2018 11:19:20

Цитата
s.kachalov1978@mail.ru пишет: 3.возможно заражаю брагу не промывая арому и холодильник после перегона ( но бак промываю тщательно) заранее благодарен

"Арома" и холодильник тут совершенно не при чём!
Если работаете по "красной" схеме, рекомендую при замывке куба снимать и тщательно замывать сливной кран-бабочку - там могут остаться вредноносные бактерии (наличие которых может вызвать скисание следующего затора).

Bwaters

Пользователь

Сообщений: 507 Регистрация: 18.04.2017

#849

03.03.2018 12:03:05

Цитата

s.kachalov1978@mail.ru пишет:
спасибо за оперативный ответ , при кипячении пойдет процесс дистилляции? на каком режиме кипятить , и после добавления дрожжей ( какое количество добавить на 40 литров сусла) как контролировать процесс сбраживания

- Ну, какой-то пойдёт. Если набродилось что-то. Можно собрать в баночку и смешать с сырцом, если оно того достойно.

- На каком режиме - разгон на максимальном, далее - чтобы кипело, но не интенсивно.

- Дрожжи - 15-20 г.

- А что там контролировать, если есть мешалка? Гидрозатвор замолчал - значит всё.

s.kachalov1978@mail.ru Пользователь Сообщений: 27 Регистрация: 07.07.2017	#850 03.03.2018 13:09:46 сергей владимирович подскажи , сода дает что если прямо в брагу и все таки решил перегонять так как спирт чувствуется и ареометр АС-3 показывает 8% , но повлияет ли скисание на органолептику и вкус впоследствии