НОВАЯ БОНУСНАЯ ПРОГРАММА: ПИШИ ОТЗЫВЫ, ПОЛУЧАЙ БОНУСЫ
logo

Бесплатный звонок по РФ

8 800 100-88-48
Ваш город: Выберите город
Перезвоните мне

Хлебное вино

Хлебное вино, обсуждаем приготовление хлебного вина (полугара) на оборудовании ДГ
Константин, уже писал, что из магазинной гречки ничего не выйдет. Испорченный парованием продукт. В идеале надо использовать зеленую гречку и гречневый солод. Смешно, но нашел гречневый солод на бельгийском (!) сайте производителя солодов. У нас никто не делает, почему-то. Равно, как и ржаной делают единицы :(
Сергей Антонов, ну, я бы не сказал уж так вот прямо "ничего не выйдет" :) Кое что получается, просто ХВ из магазинной гречки, похоже не получится.


Гречневый солод не столь актуален, хорошо работает другой. А вот к зеленой гречке интерес усилился ;)  
Константин, из сахара тоже всегда получается. Из картофеля тоже.
Цитата
Константин пишет:
Намедне открыл дарённый, казенный вискарик, добавил льда, ... допил конечно, но как-то без удовольствия, химоза голимая.
Вот-вот, я тоже после домашнего вискарика и ХБ  покупной пить  даже не хочу. Хотя, в прошлые времена (до ДГ :)) даже очень уважал...:)
Константин, Полагаю, что гречневый солод еще как актуален. Думаю, что надо попробовать заказать. Но они по 10 и даже по 100 кг не продают. Вот же гады :evil:
Цитата
Константин пишет: Намедне открыл дарённый, казенный вискарик, добавил льда, ... допил конечно, но как-то без удовольствия, химоза голимая. А потом сразу по горячим следам своего ячменного ХВ : понятно, что дуба нет, и отдушки тоже нет, но зато мягкость и питкость на месте !
:D Чувствую - точно возьмёт вас в разработку МИ-6, за подрыв деловой репутации Шотландии, Ирландии и, естественно отсюда -потерю прибыли и практически угрозу экономической безопасности всего Соединённого Королевства! :D
:D... А того хуже! Похитят НАШЕГО технолога! ;) И будете трудиться на чужбине в ихней - Британской "шарашке", - улучшая, доводя практически до совершенства, пресловутое качество островного Айловского вискаря! :D
Изменено: Владимир Дедогрюк - 12.07.2014 08:06:07
Цитата
Капеллан пишет:
Константин, из сахара тоже всегда получается. Из картофеля тоже.
Не, я серьезно. Из обычной гречи получается весьма недурственный дистиллят для закладки в бочку.

Насчет зеленой гречи есть опасение : какой получится вкус ? Возможно, что того самого вкуса гречневой каши, что так покорил гостей Вячеслава, и сподвигнул меня к варке, у зеленой гречи не будет ?

В общем, я готов провести эксперимент с зеленой гречей :) нужно 7-8 кг на 1 засыпь ;)
7-8 кг можно и по 65-85 рублей купить, а два мешка по 40 кг уже ломает. При этом сомневаюсь , что из зеленой гречки ХВ лучше...
Цитата
Dobr51k пишет:
При этом сомневаюсь , что из зеленой гречки ХВ лучше...
Вот то-то и оно !

Много читаю последнее время в и-нете про зерновые. Про гречку очень мало кто пишет. Все-таки, основные злаки для нашего дела это ячмень-пшеница-рожь, еще кукуруза на бурбон, ХВ из нее вряд ли получится. Ну и вот рис меня заинтересовал плотно :)

Вчера поставил на рисовом ХВ немного перцовочки по простому рецепту : острый перец + долька чеснока. Сегодня попробовал - очень мягкий, но в то же время жгуче-перцовый вкус и приятное зерновое послевкусие !

Чувствую, не скоро я опять захочу поработать с сахаром :) да и захочу, ли ...

Предки то на основе ХВ делали весьма интересные настойки, их собственно раньше водкой то как раз и называли. Надо будет изучить поподробнее тему ;)
Вот взял реплику с другой темы:

Цитата

hispir пишет: ... Если мы работаем с самогоном аля коньяк, чача, граппа, то и сусло сбраживать придётся по всем правилам виноделия.
Я с этим абсолютно согласен. На сайте есть тема, где Губеровцы показывают своё производство виноградного самогона из изабеллы... Я бы сделал сусло по другому. По "коньячному".....Во первых убрал хотя бы часть виноградных гребней.. Через четыре - пять дней после начала брожения убрал бы (отжал) мезгу: это что бы по меньше перешло в вино гибридного тона изабеллы. Заодно убрал бы, осевшие на дно ёмкости, виноградные косточки... В общем то думаю понятно - постарался бы сделать приличное, на сколько возможно из изабеллы, молодое вино... А потом уже - получал, что то близкое к  коньячному спирту, а не к чаче..  Чача это как раз брожение и перегонка - всё подряд: с мезгой, виноградными гребнями, косточками..
Я не против чачи, но коньяк всё же благороднее, как напиток! ;)
Так к чему я веду...
... А как шотландцы? Может они то же делают своё сусло для перегонки более "благородно" -  не всё подряд, а по технологии близкой к  пивной, то есть с фильтрованием... Отсечением всякого "мусора" перед закладкой в свои аламбики. :)  Ни где не нашёл подобной информации..
P.S. Вот волнует меня этот вопрос! Может целесообразнее  купить не пароводяной котёл, а бак для варки пива? ;)


... И по делу. Заканчиваю перегонять свой "компот". Половину уже "сварил". По предварительным подсчётам думаю, что получиться  восемь с половиной литров СС с крепостью 20 (?!) градусов :(. "Выжимаю" где то до трёх, пяти градусов... Какая то слабая спиртуознасть выходит... :(  Даже в начале потекло с пятидесяти... :(  И температура на котле, когда начало капать, приближалась к 96-98... Такого ещё у меня не было!!
Дефлигматор не включал!

Очень интересует мнение Константина: это ОЧЕНЬ мало я беру?  :)  
Засыпи было - два кг. кукурузы, около четырёх с половиной кг. ячменного солода, грамм восемьсот пшеничного солода и 0,5 кг. ржаной муки. :)
Изменено: Владимир Дедогрюк - 13.07.2014 08:47:29
Владимир Дедогрюк, виноградную часть поста комментировать не буду, поскольку имею не очень большой опыт работы с виноградом.

Шотландцы и виски. Очень хочу съездить туда на вискокурни и уже разобраться с вопросами из первых рук :)
Цитата
Владимир Дедогрюк пишет:
И по делу. Заканчиваю перегонять свой "компот". Половину уже "сварил". По предварительным подсчётам думаю, что получиться восемь с половиной литров СС с крепостью 20 (?!) градусов :(. "Выжимаю" где то до трёх, пяти градусов... Какая то слабая спиртуознасть выходит... :( Даже в начале потекло с пятидесяти... :( И температура на котле, когда начало капать, приближалась к 96-98... Такого ещё у меня не было!!
Дефлигматор не включал!

Очень интересует мнение Константина: это ОЧЕНЬ мало я беру? :)
У меня на симпле на первом перегоне получается средняя сприртуозность, где-то 33-36 % без МД. Но :

- сбраживаю и перегоняю с дробиной
- по наводке Вячеслава "мальтозю" всю ночь ;)

Ты отфильтровал дробину, спиртуозность в результате получилась ниже. У тебя получилось 1.7 литра АС с 7.8 кг засыпи - это приблизительно 0.218 АС с кг засыпи. Для фильтрованного сусла номальный результат !

Я когда варил свой первый солодовый дистиллят, то тоже брал отфильтрованное сусло. Результат был примерно как у тебя :)

Поэтому, фильтровал сусло всего один самый первый раз, а дальше стал работать с дробиной, еще на ДДГ. Правда, муку тогда в заторы не клал, боялся что пригорит.
Для начала надо выучить алфавит, потом стишки сочинять.)))) по отработанным классическим схемам руку набить. Если интересно- давай сделаем разбор полетов - пиши все подробно как делал. На первом погоне выход был 250АС у меня. После восьми месяцев и тридцати заторов - 400+ более менее стабильно получаю.
Цитата
Константин пишет: Шотландцы и виски. Очень хочу съездить туда на вискокурни и уже разобраться с вопросами из первых рук :)
Мне то же это очень хочется потрогать всё своими руками... Но в этом году точно не получиться... Может в следующем удастся... :)

Цитата

Константин пишет: Я когда варил свой первый солодовый дистиллят, то тоже брал отфильтрованное сусло. Результат был примерно как у тебя :)
Вот интересно - почему так тяжело расставалась брага со спиртами...  Я уже устал ждать выхода и подумывал прекратить нагрев ввиду бесполезности...

...Но всё же начало чуть, чуть  капать на 96 градусах и "первак" шёл с крепостью не больше пятидесяти...
Основной погон проходил на температуре немного за сто (!!!) градусов и медленно. Чуть поддавал "газку" - начинало появляться лёгкая муть, скорее молочность.. :)  
Цитата
Dobr51k пишет: . Если интересно- давай сделаем разбор полетов - пиши все подробно как делал.
Кастрюля тридцать литров.
Налил воды - 25 литров.
Довёл температуру воды до сорока градусов.
Засыпал 2 кг. кукурузной крупы и граммов восемьсот пшеничного солода. До закипания непрерывно мешал.
Варил два часа.
Охладил до 65 градусов. Засыпал 4,5 кг ячменного солода.  Температура упала до 63. "Зажёг" на минуту подогрев. Довёл температуру до 64,5.
Засыпал, для пробы, грамм 200 ржаной муки.
"Раствор" муку легко проглотил. Высыпал остатки из пакета - ещё триста граммов.
Хорошо перемешал. Добавил горячей воды "до краёв".
Опять проконтролировал и подкорректировал температуру. Накрыл старым тёплым спальником.
Через час раскрыл - температура была в районе чуть больше 63 градусов.
Совсем немного подогрел ещё и опять завернул в спальник.
Часа через полтора повторил процедуру с проверкой.
Подкорректировал температуру, хотя она была достаточно стабильна - 63,5.
После этого уже спальником не накрывал. Оставил остывать до утра.
Утром на термометре было чуть больше сорока.
Сцедил верх. Профильтровал через сито дробину.
Дробину залил холодной водой - примерно 4,5 литров. Нужно было заливать видимо горячей!
Профильтровал через льняной мешок и отжал.
Охладил до 35 градусов. Задал уже разбуженные дрожжи. Бродило дня три. Ещё дня три отстаивалось. Слил с осадка. Получилось 27-28 литров браги. Перегнал за два захода.
Итог =  8,6 - 8,7 литра 20 градусного СС...
...Как то так! ;)
Изменено: Владимир Дедогрюк - 13.07.2014 13:21:43
Цитата
Константин пишет:  фильтровал сусло всего один самый первый раз, а дальше стал работать с дробиной
С дробиной, понятно, что выход, скорее всего,  больше! :)
...Но мы же не только за количеством гонимся. Нам, главное, качество подавай! Что бы товарисЧам в шотландских юбках оставалось только  нервно танцевать свою "чечётку"!... Именно поэтому я пытался провести параллель приготовление сусла для коньяка и приготовление сусла для виски. Пока только логически, на уровне гипотезы, так как полной информацией не владею. :)
Цитата
Владимир Дедогрюк пишет:
Вот интересно - почему так тяжело расставалась брага со спиртами... Я уже устал ждать выхода и подумывал прекратить нагрев ввиду бесполезности...
Спиртуозность браги низкая, вот и начало отбора стремится к температуре кипения воды. Честно говоря, не помню на какой температуре в кубе начинался отбор на ДДГ, но где-то в середине 90-х градусов
Цитата
Владимир Дедогрюк пишет:
Утром на термометре было чуть больше сорока.
Сцедил верх. Профильтровал через сито дробину.
Дробину залил холодной водой - примерно 4,5 литров. Нужно было заливать видимо горячей!
Если промывать дробину, то горячей водой, Т где-то в районе 78 градусов.

Может быть градусник подвирает и температура мальтозной паузы была не 63-64, а 65-66 ? Тогда ферменты могли пострадать... лучше выше 63 не разогревать.
Цитата
Владимир Дедогрюк пишет:
Температура упала до 63. "Зажёг" на минуту подогрев. Довёл температуру до 64,5.
И вот тут пожалуй не надо было включать нагрев. Разбавляют водой до 65-66, чтобы при добавлении солода температура упала до 62-63 и не включать нагрев. Если в помещении тепло и одеяло хорошее, так можно было вообще после закидывания солода укутать одеялом и оставить до утра.

Предлагаю так и поступить в следующий раз.

Но, дождемся комментариев нашего стахановца-четырехсотенца :) - наверняка еще что-нибудь дельное подскажет.
Цитата
Dobr51k пишет:
На первом погоне выход был 250АС у меня.
Это без дробины ?

Я первый погон делал однократный, сразу дробный (результат где-то тут валяется, не помню в какой ветке). Поэтому АС посчитать точно не получилось. Но где-то 200 с небольшим.

Но на известном форуме есть ветка, в которой тусуются противники "паровозов". Большинство из них варит по пивной схеме - фильтрует сусло, и 0.250 АС там очень хороший результат. А 0.218 АС, что получил Владимир, вполне даже для первого раза.
Первый раз без дробины делал. А без паровозники уже за 300 перевалили тоже. И упорно считают что такой продукт наилучший и по оригинальной технологии. Знаком с некоторыми оттуда.
Для начала в любом случае неплохо, но главное сейчас не выход а вкус и тд. Почувствуйте разницу, как говорят.
Цитата
Dobr51k пишет: упорно считают что такой продукт наилучший и по оригинальной технологии.
Значит я не одинок в своих "подозрениях"! :D  А не могли бы вкратце - они используют для варки сусла пиво варочные котлы?
Цитата

Dobr51k пишет: Для начала в любом случае неплохо
Пол года зубрил мат часть! :D Да и учителя то у меня  хорошие! ;)
Цитата
Dobr51k пишет: главное сейчас не выход а вкус и тд. Почувствуйте разницу, как говорят.

:) :) :)

P.S. А фракция помола солода как то влияет на выход? Пшеничный у меня крупно молотый, как для пива. Ячменный  мелко молотый, но простоял молотым с пол года. Возможно и это как то повлияло...
Изменено: Владимир Дедогрюк - 13.07.2014 17:49:18
Помол чем мельче- тем лучше. Молотый лучше долго не хранить.
Если 36 л достаточным объем - сусло варочник за 14 тыров идеально работает. Фальш- дно фильтрует отлично. Читаешь, как народ фильтрует часами на самодельных - только диву даешься...
Но в случае фильтрации несоложенки должно поменьше класть, а ячмень нужен для фильтрующего слоя.

Да, я первый затор делал так: чисто на ячменном кажется... От 40 нагрел до 65 мешая, профильтровал, час под одеялом в кастрюле.. Еще залил водой горячей и про кипятил минут 15. И профильтровал в ту же кастрюлю, потом чиллер, охладил до 25, дрожжи , и тд.
Изменено: Вячеслав - 13.07.2014 22:00:30
Цитата
Dobr51k пишет: ячмень нужен для фильтрующего слоя.
Если придерживаться аутентичности производства виски... Шотландцы (специально спросил сегодня у одного знакомого ресторатора и коллекционера виски) не столько фильтруют, сколько больше сливают  сусло. Стараются отсечь дробину - но не до фанатизма.  Точнее бывает сливают быстро - больше попадает дробины, бывает сливают медленно - попадает меньше дробины. Это  в зависимости от того, что хотят получить конечным результатом.
Эта определённая (не большая) часть дробины бывает, что и пригорает. И котёл, из за этого,  тщательно моют после каждой перегонки. :)
Изменено: Владимир Дедогрюк - 13.07.2014 23:00:31
Цитата
Dobr51k пишет:
Для начала в любом случае неплохо, но главное сейчас не выход а вкус и тд. Почувствуйте разницу, как говорят.
Золотые слова ! Помню, когда в свое время в "качалку" ходил, тренер говорил : "главное - правильная техника исполнения, а весА придут ... " :)

Наберем команду ХВ единомышленников и откроем тему "водки" ! Не в смысле водный раствор ректификата, а в исконном значении - настойки на ХВ разных трав, корений и ягод.

Сделав простую перцовку на основе ХВ, внезапно осознал, что как раз подобные напитки предки водками и называли. Понятно, что перец не очень то тянет на наш продукт, но чеснок, то наш ! ;) в ближайших планах (ко Дню ВМФ) сделать небольшие порции водок на проверенных еще на сахарном сэме рецептах : тмин, зубровка, калгановка.
Цитата
Dobr51k пишет:
Если 36 л достаточным объем - сусло варочник за 14 тыров идеально работает. Фальш- дно фильтрует отлично. Читаешь, как народ фильтрует часами на самодельных - только диву даешься...
Кстати, да, полезный в хозяйстве девайс. Я на нем делал первые солодовые заторы, потом сварил первое пиво, а сейчас переквалифицировал в фильтр-чан. :) В любом случае, кастрюль знатный !
Цитата
Константин пишет:  переквалифицировал в фильтр-чан. :)
Фильт-чан... В какой технологической операции применяете? Пиво фильтруете? :)
Изменено: Владимир Дедогрюк - 14.07.2014 23:45:06
Цитата
Владимир Дедогрюк пишет:
Фильт-чан... В какой технологической операции применяете? Пиво фильтруете? :)
Да.
Введите номер
СОГЛАШЕНИЕ

1. Предоставление информации Клиентом:

1.1. При регистрации на сайте doctorguber.ru (далее — «Сайт») Клиент предоставляет следующую информацию: фамилия, имя, адрес электронной почты. При оформлении заказа на сайте Клиент предоставляет Продавцу информацию: фамилия, имя, отчество, телефон, адрес электронной почты, город и адрес доставки. При заказе обратного звонка на сайте Продавца клиент предоставляет: телефон, город проживания. При записи на обучающие семинары через сайт Клиент предоставляет Продавцу информацию: фамилия, имя, отчество, телефон, адрес электронной почты, город.

1.2. Предоставляя свои персональные данные Клиент соглашается на их обработку (вплоть до отзыва Клиентом своего согласия на обработку его персональных данных) компаниями ООО «ТД Доктор Губер», расположенному по адресу: 191002, г. Санкт-Петербург, ул. Достоевского 24/9А, 3Н и ООО «ТДДГ Розница» расположенному по адресу: 190068 г. Санкт-Петербург, пр-кт Римского-Корсакова, дом 3, лит.А, пом 19Н (далее — «Продавец»), в целях исполнения Продавцом и/или его партнерами своих обязательств перед клиентом, продажи товаров и предоставления услуг, предоставления справочной информации, а также в целях продвижения товаров, работ и услуг, а также соглашается на получение сообщений рекламно-информационного характера и сервисных сообщений. При обработке персональных данных Клиента Продавец руководствуется Федеральным законом «О персональных данных», Федеральным законом «О рекламе» и локальными нормативными документами.

1.2.1. Если Клиент желает уточнения его персональных данных, их блокирования или уничтожения в случае, если персональные данные являются неполными, устаревшими, неточными, незаконно полученными или не являются необходимыми для заявленной цели обработки, либо в случае желания клиента отозвать свое согласие на обработку персональных данных или устранения неправомерных действий Продавцом и/или его партнерами в отношении его персональных данных, то он должен направить письменное требование на электронный адрес продавца. Адрес электронной почты: info@doctorguber.ru

Если Клиент желает удалить свою учетную запись на Сайте, Клиент обращается к нам по адресу info@doctorguber.ru с соответствующей просьбой. Данное действие не подразумевает отзыв согласия Клиента на обработку его персональных данных, который согласно действующему законодательству происходит в порядке, предусмотренном абзацем 1 настоящего пункта.

1.3. Использование информации предоставленной Клиентом и получаемой Продавцом.

1.3.1 Продавец использует предоставленные Клиентом данные в течение всего срока регистрации Клиента на Сайте в целях:

1.3.2. Продавец вправе направлять Клиенту сообщения рекламно-информационного характера. Если Клиент не желает получать сообщения рекламно-информационного характера от Продавца, он должен изменить соответствующие настройки, ссылка на которые содержится в отправляем клиенту письме или обратиться с соответствующей просьбой по адресу info@doctorguber.ru. С момента изменения указанных настроек получение рассылок Продавца возможно в течение 3 дней, что обусловлено особенностями работы и взаимодействия информационных систем, а так же условиями договоров с контрагентами, осуществляющими в интересах Продавца рассылки сообщений рекламно-информационного характера. Отказ Клиента от получения сервисных сообщений невозможен по техническим причинам. Сервисными сообщениями являются направляемые на адрес электронной почты, указанный при регистрации на Сайте, а также посредством смс-сообщений и/или push-уведомлений и через Службу по работе с клиентами на номер телефона, указанный при регистрации и/или при оформлении Заказа, о состоянии Заказа, товарах в корзине Клиента.

2. Предоставление и передача информации, полученной Продавцом:

2.1. Продавец обязуется не передавать полученную от Клиента информацию третьим лицам. Не считается нарушением предоставление Продавцом информации агентам и третьим лицам, действующим на основании договора с Продавцом, для исполнения обязательств перед Клиентом и только в рамках договоров. Не считается нарушением настоящего пункта передача Продавцом третьим лицам данных о Клиенте в обезличенной форме в целях оценки и анализа работы Сайта, анализа покупательских особенностей Клиента и предоставления персональных рекомендаций.

2.2. Не считается нарушением обязательств передача информации в соответствии с обоснованными и применимыми требованиями законодательства Российской Федерации.

2.3. Продавец вправе использовать технологию «cookies». «Cookies» не содержат конфиденциальную информацию и не передаются третьим лицам.

2.4. Продавец получает информацию об ip-адресе посетителя Сайта doctorguber.ru и сведения о том, по ссылке с какого интернет-сайта посетитель пришел. Данная информация не используется для установления личности посетителя.

2.5. Продавец не несет ответственности за сведения, предоставленные Клиентом на Сайте в общедоступной форме.

2.6. Продавец при обработке персональных данных принимает необходимые и достаточные организационные и технические меры для защиты персональных данных от неправомерного доступа к ним, а также от иных неправомерных действий в отношении персональных данных.

3. Хранение и использование информации Клиентом

3.1. Клиент обязуется не сообщать третьим лицам логин и пароль, используемые им для идентификации на сайте doctorguber.ru .

3.2. Клиент обязуется обеспечить должную осмотрительность при хранении и использовании логина и пароля (в том числе, но не ограничиваясь: использовать лицензионные антивирусные программы, использовать сложные буквенно-цифровые сочетания при создании пароля, немедленно изменить пароль после автоматической регистрации, уведомление о котором поступает на электронную почту клиента, не предоставлять в распоряжение третьих лиц компьютер или иное оборудование с введенными на нем логином и паролем Клиента)

3.3. В случае возникновения у Продавца подозрений относительно использования учетной записи Клиента третьим лицом или вредоносным программным обеспечением Продавец вправе в одностороннем порядке изменить пароль Клиента.

Вход

Логин

Пароль

Забыли пароль?
Покупаете впервые?

Регистрируясь на сайте вы сможете участвовать в акциях, отслеживать свои покупки, видеть историю заказов и напрямую общаться с нашими менеджерами. Присоединяйтесь!

Зарегистрироваться
,