Батько пишет:
Константтин. Приобрел элементарную зернодробилку марки "Хрюша".
Дробит почти в муку. Берегу бицепсы.
Зерно научился проращивать на солод сам. 3-4 дня и зеленый солод готов.
По органолептике, продукт из несолоножки и зеленого солода, на мой взгляд, значительно лучше.
Сечас на очереди серия эксперементов с копчением зерна несоложенки и изготовлении из пророщенного солода карамельного.
Буду искать, аромат и органолептику.
Ты все таки "наколдовал". На днях жду пароводяной котел.
На грече ничего не получил. 4 раза драил подгоревшую кастрюльку и спалил плитку.
Теперь, я ее возьму за "живое" !!
К стати, могу подкинуть информацию по приобретению"бюдщетно" электросушилки(для сушки солода) дает температуру 40С, и электрокоптильни..
Будет интерес, скину в личку.

У меня сейчас технологическая пауза, блин ... работа достала. Планирую на майских что-нибудь сварить вкусное
Успехов в освоении ПВК - это совсем другой уровень. Учитывая, что ты тут понаделал с "кастрюльками", страшно представить, что будет
Если не лень, чтобы не нарушать правила форума, кинь мне в личку про хрюшу - модель, где брал, нюансы какие. А то я уже дрель на Короне чуть не спалил ...

Зернодробилку взяли ?

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#627

20.11.2016 22:59:38

Цитата
vad пишет: Зернодробилку взяли ?

Давно.

Kонстантин Пользователь Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012	#628 20.11.2016 23:06:45 vad, пока нет.

vad

Пользователь

Сообщений: 214 Регистрация: 04.02.2013

#629

21.11.2016 12:35:08

Цитата
Kонстантин пишет: vad, пока нет.

Почему нет ? Я вчера только увидел сообщение Батько, посмотрел в инете и был поражен тем что не знал этого раньше.

Kонстантин Пользователь Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012	#630 21.11.2016 22:43:49 Да я последнее время работаю либо с молотым в муку солодом, либо по белое схеме. А там желательна валковая пивная дробилка.

vad

Пользователь

Сообщений: 214 Регистрация: 04.02.2013

#631

23.11.2016 16:29:05

Цитата

Батько пишет:

Цитата
vad пишет: А что действительно можно делать зерновые на муке ? На пшеничной, ржаной и т.д. ?

Крахмал, он и в Африке.
Конечно да.

Тогда вообще не понятно, зачем покупать солод, молоть его ? Взял муки, засыпал в воду и вот она - чистейшая, как родниковая вода водочка ( полугар).
Зерно пшеницу купил с мусором, а тут на пакете с мукой написано что изготовлена из пшеницы ( ржи) высшего сорта. Почему тогда способ изготовления браги из муки нигде сильно не рекламируется ?

Beaverage

Пользователь

Сообщений: 617 Регистрация: 21.12.2015

#632

23.11.2016 18:46:13

vad,

нужны будут ферменты для осахаривания, которые содержатся в солоде, ну или продаются отдельно (А и Г), плюс с несоложенкой возни обычно больше, а выход меньше, риск загустевания сусла, органолептика несколько другая, имхо лучше для водок, для бочки лучше солодА..

Изменено: Beaverage - 23.11.2016 18:50:51

vad

Пользователь

Сообщений: 214 Регистрация: 04.02.2013

#633

23.11.2016 18:58:58

Цитата

Beaverage пишет:
vad,

нужны будут ферменты для осахаривания, которые содержатся в солоде, ну или продаются отдельно (А и Г), плюс с несоложенкой возни обычно больше, а выход меньше, риск загустевания сусла, органолептика несколько другая, имхо лучше для водок, для бочки лучше солодА..

Может быть тогда лучше взять муку, к примеру, ржаную и смешать с молотым ржаным солодом ? Наверное это самый эффективный путь ? Хорошо бы еще подсмотреть где-то хороший рецепт.

Beaverage

Пользователь

Сообщений: 617 Регистрация: 21.12.2015

#634

23.11.2016 19:41:19

до 5 частей несоложенки можно смело кидать, но в идеале хорошо бы разварить, т е вижу примерно так идеальный процесс, на 1 кг солода и 5 кг несоложенки - засыпаем всю несоложенку на 30-35 градусах и 200 гр солода туда же, небольшие паузы по 15-20 минут на 40 и 50 градусах, потом доводим до кипения и развариваем на медленном огне около часа, остужаем примерно до 65-67 градусов и вносим оставшийся солод, осахариваем примерно на 62 градусах в течение 2х часов, остужаем до 30 градусов - вносим дрожжи, через неделю перегоняем..

vad

Пользователь

Сообщений: 214 Регистрация: 04.02.2013

#635

24.11.2016 08:46:21

Цитата

Beaverage пишет:
до 5 частей несоложенки можно смело кидать, но в идеале хорошо бы разварить, т е вижу примерно так идеальный процесс, на 1 кг солода и 5 кг несоложенки - засыпаем всю несоложенку на 30-35 градусах и 200 гр солода туда же, небольшие паузы по 15-20 минут на 40 и 50 градусах, потом доводим до кипения и развариваем на медленном огне около часа, остужаем примерно до 65-67 градусов и вносим оставшийся солод, осахариваем примерно на 62 градусах в течение 2х часов, остужаем до 30 градусов - вносим дрожжи, через неделю перегоняем..

Несоложенка это мука ? Почему тогда нужно доводить до кипения ? Солод мы не доводим до кипения, а муку нужно ? Жду от Вас помощи по рецепту, хочу сразу же как появится ясность, зарядить порцию "ржаного полугара" на ржаной муке и ржаном солоде.

Beaverage

Пользователь

Сообщений: 617 Регистрация: 21.12.2015

#636

24.11.2016 10:49:04

ну как мне видится, разваривание как-то подготовит крахмал к расщеплению на сахара ферментами солода, та небольшая часть солода, что первой вносим не даст суслу заклейстеризоваться, загустеть, она естественно не будет участвовать в осахаривании, т к ферменты распадутся при температуре выше 75.. попробуйте для начала без разваривания, всё сразу, паузы 40гр - 20 минут, 50гр - 20 минут, 62гр - 120 минут.. перегоните посмотрите выход, потом с развариванием, если выход будет в пользу 2го варианта, то значит разваривание помогает, если особой разницы не будет, то и смысла нет заморачиваться.. но по крайней мере, по бурбону если судить, такой подход дает существенный прирост выхода..

Изменено: Beaverage - 24.11.2016 10:51:22

Emil

Администратор

Сообщений: 2541 Регистрация: 03.02.2015

#637

24.11.2016 11:11:32

Крахмал различных зерновых культур имеет разную температуру клейстеризации - это та температура при которой структура крахмала разрушается от неограниченного набухания в воде при температуре что позволяет ферментам легко переработать крахмал на сахара . Самые высокие температуры клейстеризации у Кукурузы и Риса она находиться в диапазоне 75-80 градусов, затем идут Рожь и Горох их температура 68-70 градусов и далее все остальные культуры у которых температура клейстеризации не выше 65 градусов Пшеница , Ячмень,Овес , Картофель и т.д.
Это значит если вы проводите затирание с зерновыми культурами у которых температура клейстеризации выше температуры осахаривания то их обязательно нужно разваривать как минимум в течении часа а затем охлаждать до температуры 60-64 градусов и вносить солод .

Если же температура клейстеризации совпадает с температурой осахаривания то отварку производить не обязательно .

Beaverage

Пользователь

Сообщений: 617 Регистрация: 21.12.2015

#638

24.11.2016 11:39:53

Ну вот с рожью можно попробовать, как Эмиль говорит - до 70 довести, со всей несоложенкой (мукой) и небольшой частью солода на 1.5 кВт медленно подогреть от 40 до 70, оставить на час на клейстеризацию, когда температура опустится до 65 внести остаток солода, оставить на пару часов на осахаривание..

vad

Пользователь

Сообщений: 214 Регистрация: 04.02.2013

#639

24.11.2016 12:13:29

Цитата

Beaverage пишет:
Ну вот с рожью можно попробовать, как Эмиль говорит - до 70 довести, со всей несоложенкой (мукой) и небольшой частью солода на 1.5 кВт медленно подогреть от 40 до 70, оставить на час на клейстеризацию, когда температура опустится до 65 внести остаток солода, оставить на пару часов на осахаривание..

Спасибо, так и сделаю на следующей неделе ( если все останется по старому).

Beaverage Пользователь Сообщений: 617 Регистрация: 21.12.2015	#640 24.11.2016 12:25:23 напишите потом какой выход получится..

vad

Пользователь

Сообщений: 214 Регистрация: 04.02.2013

#641

24.11.2016 13:48:47

Цитата
Beaverage пишет: напишите потом какой выход получится..

Не уйду с этой темы пока не получу ржаной полугар, хотя бы как у Родионова.

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#642

24.11.2016 21:50:20

Цитата
vad пишет: Не уйду с этой темы пока не получу ржаной полугар, хотя бы как у Родионова.

Месяца 2-3 назад походила закрытая дегустация напитка "Полугар" и изготовленного хлебного вина на оборудовании Доктор Губер.
Доктор Губер победил.
К чему стремитесь Вы ?

vad

Пользователь

Сообщений: 214 Регистрация: 04.02.2013

#643

25.11.2016 10:00:54

Цитата

Батько пишет:

Цитата
vad пишет: Не уйду с этой темы пока не получу ржаной полугар, хотя бы как у Родионова.

Стремлюсь получить для начала ржаной полугар хотя бы приемливого качества, потом конечно буду стремиться улучшить его. Понимаю что получить качество сравнимое с полугарами, изготовлеными на самом дорогом оборудовании ДГ с всевозможными медными колпачками, тарелками и т.д. скорее всего не получится. Но не переживаю, я в этом деле новичок, а не профессионал.

Smalzhener Пользователь Сообщений: 6 Регистрация: 23.11.2016	#644 25.11.2016 12:32:04 а как планируете улучшать качество?

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1916 Регистрация: 05.03.2014

#645

25.11.2016 13:40:43

Цитата
vad пишет:. Понимаю что получить качество сравнимое с полугарами, изготовлеными на самом дорогом оборудовании ДГ с всевозможными медными колпачками, тарелками и т.д. скорее всего не получится.

Весьма ошибочное мнение!
Знаю людей, которые на обычном дистилляторе получают отличный продукт!
И знаю людей, у которых даже при наличии "Симпла, на выходе идёт банальный вонючий "деревенский" самогон...

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1916 Регистрация: 05.03.2014

#646

25.11.2016 13:43:03

Цитата
Smalzhener пишет: а как планируете улучшать качество?

Улучшение качества продукта сводится к соблюдению технологии процесса, а не путём использования фильтров для очистки воды!

Beaverage

Пользователь

Сообщений: 617 Регистрация: 21.12.2015

#647

25.11.2016 13:43:25

Раз речь зашла про полугары, вопрос - вы реально разбавляете до 38.5%?? просто я обычно до 45% минимум, и мне не кажется крепким.. боюсь полугар водичкой покажется, нет? как у вас ощущения? понятно, что на вкус и цвет.. но все же

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1916 Регистрация: 05.03.2014

#648

25.11.2016 13:48:17

Цитата
Beaverage пишет: Раз речь зашла про полугары, вопрос - вы реально разбавляете до 38.5%??

Очень просто - разбавляем полученный продукт питьевой водичкой, до крепости 38,5%.
На мой взгляд, во главу угла ставится не крепость продукта, а его органолептика!
Если кому-то нравится разбавлять до 40-45% - как говорится, "хозяин - барин" (с)

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#649

25.11.2016 14:13:12

Цитата
vad пишет: Понимаю что получить качество сравнимое с полугарами, изготовлеными на самом дорогом оборудовании ДГ с всевозможными медными колпачками, тарелками и т.д. скорее всего не получится.

Данная мысль, не более чем Ваша иллюзия.
Верно сказал Никита: "Оборудование это всего лишь инструмент".
Основа винокурни.............Ваша Душа !!
Когда с Душой, пьется легко и непринужденно.
Когда с коммерцией, получается "Полугар".

Цитата
Сергей Владимирович пишет: На мой взгляд, во главу угла ставится не крепость продукта, а его органолептика!

Взгляд, разделяю.

vad

Пользователь

Сообщений: 214 Регистрация: 04.02.2013

#650

25.11.2016 15:51:00

Цитата
Smalzhener пишет: а как планируете улучшать качество?

При каждом приготовлении браги и перегоне стараться более точно соблюдать рецепт и рекомендации опытных товарищей с форума. Ну и конечно анализ готового напитка и устранение ошибок. Оборудование скорее всего модернизировать не буду, достаточно данного комплекта.