Сергей пишет:
Добрый день.
Вопрос не в крепости, а в сохранении вкуса исходного сырья, перегоняю только фруктовые дистилляты.
кстати, почему Арома имеет 2,4, 5 или6 уровней, почему нет 3 уровня, и если кто-то использует для нагрева
как и я газовую плиту, подскажите, имеет смысл использовать 4-х уровневую Арому, так как по ощущениям
мощность газовой плиты меньше индукционки, боюсь мощности не хватит для заполнения 4-х уровней.

Я получаю исключительно фруктовые дистилляты на Ароме в 8 уровней - ароматика продукта впечатляет.

Сергей

Пользователь

Сообщений: 103 Регистрация: 25.01.2017

#702

27.01.2017 13:52:30

Цитата
Shizz пишет: Я получаю исключительно фруктовые дистилляты на Ароме в 8 уровней

У меня обычная газовая плита, боюсь и 4 уровня Аромы не потянет.

Beerboy

Пользователь

Сообщений: 105 Регистрация: 22.01.2017

#703

27.01.2017 15:05:37

Цитата

Сергей пишет:

Цитата
Shizz пишет: Я получаю исключительно фруктовые дистилляты на Ароме в 8 уровней

У меня обычная газовая плита, боюсь и 4 уровня Аромы не потянет.

Без царги потянет

Цитата

Shizz пишет:

Цитата

Я получаю исключительно фруктовые дистилляты на Ароме в 8 уровней - ароматика продукта впечатляет.

Сколько перегонов?

Сергей

Пользователь

Сообщений: 103 Регистрация: 25.01.2017

#704

27.01.2017 15:25:00

Цитата
Beaverage пишет: я как раз на 3х гоню.. 2 маловато, 4 многовато показалось, 3 оптимально по мне.

А можно пояснить, я так понял, прочитав тему,
что чем больше уровней, тем тоньше аромат продукта,
или я чего-то не догоняю ?
Почему 2 уровня мало, а 4 много ?

Сергей Владимирович Пользователь Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014	#705 27.01.2017 15:30:42 Сергей, У каждого человека своё органолептическое восприятие.

Сергей

Пользователь

Сообщений: 103 Регистрация: 25.01.2017

#706

27.01.2017 15:39:48

Цитата
Сергей Владимирович пишет: У каждого человека своё органолептическое восприятие

Не поспоришь.
Вопрос по Аромам старого образца, распродажа имеет какие-то
временные ограничения или нет ?

И еще. если я возьму 2-х уровневую старую Арому, в дальнейшем
ее можно будет дорастить уровнями нового образца ?
У меня ДДГ 1-го образца

Изменено: Сергей - 27.01.2017 15:46:21

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014

#707

27.01.2017 16:09:07

Цитата

Сергей пишет:
Вопрос по Аромам старого образца, распродажа имеет какие-то
временные ограничения или нет ?

И еще. если я возьму 2-х уровневую старую Арому, в дальнейшем
ее можно будет дорастить уровнями нового образца ?
У меня ДДГ 1-го образца

Диаметр и посадочные отверстия (для крепления на испарительный куб), у "Аром" - одинаковые.
При желании, можно нарастить и старую "Арому" (через сферические колпаки, прокладки и клампы).
Касательно сроков, когда закончится распродажа "Аром" старого образца - пока ничего не могу сказать.

Anton60

Пользователь

Сообщений: 137 Регистрация: 19.09.2016

#708

28.01.2017 22:22:05

Цитата

Сергей пишет:

Цитата
Shizz пишет: Я получаю исключительно фруктовые дистилляты на Ароме в 8 уровней

У меня обычная газовая плита, боюсь и 4 уровня Аромы не потянет.

У меня 4 уровня.Нормально заводятся и работают на газовой плитке как с царгой,так и без царги

Beaverage

Пользователь

Сообщений: 626 Регистрация: 21.12.2015

#709

28.01.2017 22:39:44

я тут опробовал новый минидеф.. он канешь намного эффективней старого рубашечного, мало того что пришлось добавить где-то 600 ватт китфортовских для перегона, воду прям на минимум выставил, ОЖ горячая на выходе, дистиллят 16 градусов, тело 91 градус на 3х тарелках, куда больше? на 8-ми будет около 95-96, т е по сути ректификат, о какой впечатляющей ароматике можно говорить?!

Kонстантин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#710

28.01.2017 23:37:17

Не нужно смешивать в одну кучу количество уровней аромы и мощность МД. Это разные категории. Можно выхолостить всю ароматику и на 3-х уровнях, просто задушив отбор с помощью МД. А можно и на 8-10 уровнях использовать МД очень аккуратно и получить ароматный продукт.

Также, не стоит однозначно увязывать спиртуозность выхода и чистоту продукта. Даже на РК при кривых руках легко получить жуткое пойло. Хотя по % в отборе все будет выглядеть хорошо.

Цитата
Сергей Владимирович пишет: Сергей, У каждого человека своё органолептическое восприятие.

А эту мысль вообще надо крупными буквами

Кто-то любит фрукты, кто-то зерновые. Одному больше по душе настойки, а другому - чистенький продукт. Мир многообразен.

Anton60

Пользователь

Сообщений: 137 Регистрация: 19.09.2016

#711

29.01.2017 00:55:11

Сейчас вот только выхолащивал до избыточную до непиткости ароматику продукта,полученного в результате перегона ндрф-а вместе с ржаным хлебом в кубе. Довольно эффективно получилось.
Охлаждение на минидеф сделал отдельное.Тройник от поливочных систем с двумя краниками и переходник 3/4 на быстросъем 1/2. Цена вопроса 120 рублей,а работать гораздо удобнее. Надо попробовать новый для меня метод отбора голов.
Вычитал у стиллдрагоновцев. Арома,пускай и маленькая,но все же колонна. Они при работе на своих флейтах рекомендуют отбирать головы следующим образом:
*греем куб
*включаем охлаждение МД на полную, полностью душим выход продукта,ждем заполнения флегмой и начала барботажа на всех уровнях,нагрев не трогаем. Колонна в состоянии равновесия.Ждем 30 минут,головы собираются в верху. Если не удается ввести колонну в равновесие при полном потоке воды через МД-понемногу уменьшаем нагрев.
*потихоньку уменьшаем охлаждение МД до появления капель, нагрев при этом не трогаем! Отбираем головы со скоростью 1-2 капли в секунду.
*после отбора голов еще уменьшаем охлаждение МД до появления струйки толщиной с pencil lead(грифель карандаша,по-ихнему) или до толщины спички,нам так привычнее

*начало запотевания второго сверху диопрта говорит о приближении хвостов. Нюхаем продукт,при необходимости дорать хвосты меняем емкость, полностью перекрываем охлаждение МД,увеличиваем нагрев,добираем хвосты

Beerboy

Пользователь

Сообщений: 105 Регистрация: 22.01.2017

#712

29.01.2017 05:47:28

Цитата
Beaverage пишет: , дистиллят 16 градусов, тело 91 градус на 3х тарелках, куда больше? на 8-ми будет около 95-96, т е по сути ректификат, о какой впечатляющей ароматике можно говорить?!

Под разные задачи- разное оборудование. Сахарную гнать- какая там органолептика? Такую гоню с макчимальным укреплением и всем нра))) Пьется легко, сивухой не пахнет ни разу. А для зерновых такую не собираю, хотя, по совету Константина, попробую ХВ с царгой выгнать, уменьшив воду на мд.

Kонстантин пишет:

Кто-то любит фрукты, кто-то зерновые. Одному больше по душе настойки, а другому - чистенький продукт. Мир многообразен.

И я один, как свин- мне все нравится(((

Reddru Пользователь Сообщений: 563 Регистрация: 02.02.2016	#713 29.01.2017 08:44:35 Поверь, ты не один))))

Kонстантин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#714

29.01.2017 09:48:57

Anton60, приведенная вами инструкция выглядит разумно. Если соберетесь попробовать, то будет интересно узнать результат. Я бы предложил убавить нагрев в момент, когда уровни начнут заполняться. Так МД будет легче перекрыть отбор. И вообще, постарайтесь держать умеренное по интенсивности кипение на всех уровнях, чтобы барботаж шел равномерно. Если не удастся полностью перкрыть отбор с помощью охлаждения МД, и отдельные капли будут просачиваться - не страшно.
Запотевание диоптров ближе к концу отбора наблюдал, но с хвостами не увязывал. Надо будет обратить внимание.

Kонстантин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#715

29.01.2017 09:57:55

Цитата
Beerboy пишет И я один, как свин- мне все нравится(((

Мне тоже поначалу все нравилось. Потом как-то привередливым стал, что ли.

Beerboy

Пользователь

Сообщений: 105 Регистрация: 22.01.2017

#716

29.01.2017 10:17:38

Цитата

Anton60 пишет:
Сейчас вот только выхолащивал до избыточную до непиткости ароматику продукта,полученного в результате перегона ндрф-а вместе с ржаным хлебом в кубе. Довольно эффективно получилось.
Охлаждение на минидеф сделал отдельное.Тройник от поливочных систем с двумя краниками и переходник 3/4 на быстросъем 1/2. Цена вопроса 120 рублей,а работать гораздо удобнее. Надо попробовать новый для меня метод отбора голов.
Вычитал у стиллдрагоновцев. Арома,пускай и маленькая,но все же колонна. Они при работе на своих флейтах рекомендуют отбирать головы следующим образом:
*греем куб
*включаем охлаждение МД на полную, полностью душим выход продукта,ждем заполнения флегмой и начала барботажа на всех уровнях,нагрев не трогаем. Колонна в состоянии равновесия.Ждем 30 минут,головы собираются в верху. Если не удается ввести колонну в равновесие при полном потоке воды через МД-понемногу уменьшаем нагрев.
*потихоньку уменьшаем охлаждение МД до появления капель, нагрев при этом не трогаем! Отбираем головы со скоростью 1-2 капли в секунду.
*после отбора голов еще уменьшаем охлаждение МД до появления струйки толщиной с pencil lead(грифель карандаша,по-ихнему) или до толщины спички,нам так привычнее
*начало запотевания второго сверху диопрта говорит о приближении хвостов. Нюхаем продукт,при необходимости дорать хвосты меняем емкость, полностью перекрываем охлаждение МД,увеличиваем нагрев,добираем хвосты

Ну, я очень похоже вроде отбираю головы. МД на полную, нагрев так, чтобы аппарат на себя поработал минут 20, потом нагрев прибавляю до начала капельного отбора 1-2 капли в секунд,у. Потом нагрев увеличиваю и, если нужен душистый продукт, прикручиваю воду на МД, чтобы продукт шел 85-89 %. Диопрт действительно запотевает к концу отбора - теория про хвосты правдоподобна))

Kонстантин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#717

29.01.2017 12:28:40

Цитата

Beerboy пишет:
Ну, я очень похоже вроде отбираю головы. МД на полную, нагрев так, чтобы аппарат на себя поработал минут 20, потом нагрев прибавляю до начала капельного отбора 1-2 капли в секунд,у. Потом нагрев увеличиваю и, если нужен душистый продукт, прикручиваю воду на МД, чтобы продукт шел 85-89 %. Диопрт действительно запотевает к концу отбора - теория про хвосты правдоподобна))

Я не гоняю колонну на себя, а начинаю отбор очень медленно, основное внимание на качество кипения всех уровней. При этом иногда вообще на какое-то время перестает капать. Попробую погонять арому на себя, полчаса наверное слишком, а минут 15-20. Ну и проверю качество отбора голов при такой схеме.
Запотевание диоптра на хвостах объяснимо : сначала концентрированные головы отмывают стенки диоптра, и все стекает чисто. Потом хвосты пачкают стенки и на них начинает задерживаться конденсат. Какой конкретно уровень является индикатором, надо наблюдать. Если не лень, пока вы так часто занимаетесь перегоном, составьте табличку соответствия Т в кубе, начала запотевания диоптра и появления органолептических признаков хвостов. Будет интересно посмотреть и проанализировать.
Может кто еще из форумчан присоединится к "лабораторной работе"

Изменено: Kонстантин - 29.01.2017 12:29:48

Beerboy

Пользователь

Сообщений: 105 Регистрация: 22.01.2017

#718

29.01.2017 14:26:48

Kонстантин,

Конкертно - все уровни)) Вот прям сейчас наблюдаю. Тело прекратил отбирать на 97 в кубе - уже все 5 стаканчиков потненькие. На самом деле гораздо раньше , еще до 92 градусов в кубе они уже в испарине были. Так себе индикатор, КМК.

А " на себя" - я так и делаю, 20 мин уверенно кипящих уровней - и вперед, по капельке, отбор голов.

Изменено: Beerboy - 29.01.2017 14:27:49

Shizz

Пользователь

Сообщений: 149 Регистрация: 08.02.2015

#719

29.01.2017 20:35:45

Цитата
Beerboy пишет: Сколько перегонов?

Два.
Первый с отбором голов. Второй - дробный до 92 градусов в кубе.

Цитата
Kонстантин пишет: Можно выхолостить всю ароматику и на 3-х уровнях, просто задушив отбор с помощью МД. А можно и на 8-10 уровнях использовать МД очень аккуратно и получить ароматный продукт.

Шляпу не ношу, но... (С)
Абсолютно согласен. Все дело в подходе к творчеству и понимании того, что хочешь получить.

Цитата
Anton60 пишет: Вычитал у стиллдрагоновцев.

Алгоритм стоящий. От меня две поправки:

30 минут на эквилибриуме - много. Считаю, хватит и 7-10.
Близость хвостов определяю по запотеванию второго снизу диоптра.

Цитата
Kонстантин пишет: Если не лень ... составьте табличку

Показания у каждого будут свои - слишком много переменных, от количества уровней, до высоты над уровнем моря.

Когда я только начинал осваивать оборудование ДГ, взял за ориентир инструкцию, в которой давались рекомендации о завершении отбора при достижении 83 градусов в колонне или 95 градусов в кубе (что наступит раньше). Надо отметить, что живу я в высокогорье, поэтому первые продукты выходили у меня "с душком". Только набив руку в ходе экспериментов я определил подходящие для меня значения, на которые стоит ориентироваться - 80 и 92 градуса, соответственно.

Изменено: Shizz - 29.01.2017 20:37:58

ck0p08ap04ka

Пользователь

Сообщений: 445 Регистрация: 21.08.2015

#720

30.01.2017 00:46:02

Цитата

Shizz пишет:

Цитата
Beerboy пишет: Сколько перегонов?

Два.
Первый с отбором голов. Второй - дробный до 92 градусов в кубе.

Цитата
Kонстантин пишет: Можно выхолостить всю ароматику и на 3-х уровнях, просто задушив отбор с помощью МД. А можно и на 8-10 уровнях использовать МД очень аккуратно и получить ароматный продукт.

Цитата
Anton60 пишет: Вычитал у стиллдрагоновцев.

Алгоритм стоящий. От меня две поправки:
30 минут на эквилибриуме - много. Считаю, хватит и 7-10. Близость хвостов определяю по запотеванию второго снизу диоптра.

Цитата
Kонстантин пишет: Если не лень ... составьте табличку

Вечер добрый коллеги! t*C кипения спирта разниться при разном атмосферном давление в следствии чего неправильная градуировка и показания, отсюда и хвосты и жесткость, кстати для высокогорья как вода?, по-идее насыщена минералами что тоже влияет.

Изменено: 8ap8apa - 30.01.2017 00:46:26 (правка)

Shizz

Пользователь

Сообщений: 149 Регистрация: 08.02.2015

#721

30.01.2017 06:29:33

Цитата
ck0p08ap04ka пишет: как вода?

Сильно минерализована, да.
Для разведения использую дистиллированную.

Ильгиз Алмазов

Пользователь

Сообщений: 94 Регистрация: 18.12.2016

#722

30.01.2017 09:03:46

Цитата

Anton60 пишет:
Сейчас вот только выхолащивал доизбыточную до непиткости ароматику продукта,полученного в результате перегона ндрф-а вместе с ржаным хлебом в кубе. Довольно эффективно получилось.
Охлаждение на минидеф сделал отдельное.Тройник от поливочных систем с двумя краниками и переходник 3/4 на быстросъем 1/2. Цена вопроса 120 рублей,а работатьгораздо удобнее. Надо попробовать новый для меня метод отбора голов.
Вычитал у стиллдрагоновцев. Арома,пускай и маленькая,но все жеколонна. Они при работе на своих флейтах рекомендуют отбирать головы следующим образом:
*греем куб
*включаем охлаждение МД на полную, полностью душим выход продукта,ждем заполнения флегмой и начала барботажа на всех уровнях,нагрев не трогаем. Колонна в состоянии равновесия.Ждем 30 минут,головы собираются в верху. Если не удается ввести колонну в равновесие при полном потоке воды через МД-понемногу уменьшаем нагрев.
*потихоньку уменьшаем охлаждение МД до появления капель, нагрев при этом не трогаем! Отбираем головы со скоростью 1-2 капли в секунду.
*после отбора голов еще уменьшаем охлаждение МД до появления струйки толщиной с pencil lead(грифель карандаша,по-ихнему) или до толщины спички,нам так привычнее
*начало запотевания второго сверху диопрта говорит о приближении хвостов. Нюхаем продукт,при необходимости дорать хвосты меняем емкость, полностью перекрываем охлаждение МД,увеличиваем нагрев,добираем хвосты

Я примерно так же работаю с тарелками. Но 30 минут не держу. 10-15 достаточно. Отбор 1 капля в секунду, нагрев - максимально возможная мощность.
Тарелки очень хорошо отделяют головы - это я заметил сразу. насадочная колонна тут проигрывает. Равноценное отделение голов на насадочной колонне идет при длине насадочной чсти не менее 1,5м (это не менее, но чем больше насадки - тем лучше).
У меня на МД отдельный иголчатый кран, что делает регулировку относительно несложной.

Смысл отбора хвостов для себя я не вижу. Поэтому после тела я все выливаю. Головы собираю - пускаю на ректификацию.

Anton60

Пользователь

Сообщений: 137 Регистрация: 19.09.2016

#723

30.01.2017 12:43:04

Не для лабораторной работы,а так,заметка на полях. Вчера перегонял небольшой заторчик кукурузного ХОС-а. Головы отбирал регулировкой охлаждения,при постоянной мощности нагрева. 4 уровня аромы+МД,без царги.
Очень четко отошли головы,в количестве 10%,как по букварю. Цвет голов был с желтоватым оттенком. Прежде при дистилляции такого на наблюдал,только при ректификации. Запах голов-ни в сказке сказать,ни пером описать,даже растирать на руке не надо было,воротило буквально от запаха двух капель.
При следующей перегонке попробую оформить результаты в виде таблички,но по сахару,у меня опыта на нем побольше. Тогда и запотевание буду ловить,и начало хвостов(сахарные мне более знакомы и не маскируются ароматом зерновых).

Ильгиз Алмазов

Пользователь

Сообщений: 94 Регистрация: 18.12.2016

#724

30.01.2017 19:03:50

Желтоватые головы у меня получаются после ректификации голов. Мое мнение- это куперконцентрат голов.

А насчет дистиллята из сахарной браги- нехорошая идея. Только ректификат.
И то- жестоват ректификат из сахарной браги.

Kонстантин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#725

30.01.2017 23:29:27

Цитата
Ильгиз Алмазов пишет: А насчет дистиллята из сахарной браги- нехорошая идея. Только ректификат.

Почему же не хорошая ?
Если качественный сахар + винные дрожжи, а не спиртовые, да декантировать с осадка - дистиллят почище фруктово-зерновых получится (особенно если по красной схеме делать), потому что всякой дряни набродит меньше.
Другое дело, что у сахарного сэма вкус никакой. Но на настойки/наливки очень даже.

ЛЕТО, СОЛНЦЕ, ЖАРА – ГОНИ ДО УТРА!

Насадка "Арома"