значит хвосты где-то еще на нижних тарелках, и дефлегматор не пускает их в отбор, но как только температура начнет расти от спиртовой полки, значит изоамилол полез - надо прекращать отбор.. ну и хорошо бы научиться органолептически определять хвосты и прочие переходные фракции.. а по меди я бы наоборот еще добавил, медную РПН или СПН в царгу, ну и на первичке тоже моток медной РПН в копак можно сунуть, сернистые соединения свяжет, не должно быть тухлых яиц..

Виталий

Пользователь

Сообщений: 78 Регистрация: 16.04.2017

#377

29.05.2017 12:27:21

Цитата
Emil пишет: Виталий при температуре в баке 95 градусов уже начинают идти хвосты, температуру в колонне дефлегматор держит.

А как понимать вот этот пункт Никиты Михайловича из поста 2.
Как только мы не сможем никакими способами удерживать температуру в диапазоне до 87 градусов, можно подставлять третью емкость для сбора тяжелой фракции или "хвостов". "Хвосты" можно добавлять при следующих перегонках. Или при накоплении определенного объёма отректифицировать. "Хвосты" собираем пока температура в баке не достигнет 100 градусов, значения температуры в колонне при сборе "хвостов" нас не интересует.

Оригинал статьи на сайте www.doctorguber.ru

Виталий Пользователь Сообщений: 78 Регистрация: 16.04.2017	#378 29.05.2017 12:31:08 Beaverage, Планирую поставить царгу 350 мм с медной РПН перед дефлегматором, но в идеале хотелось бы конечно медную СПН, но пока не могу найти.

Emil Администратор Сообщений: 2525 Регистрация: 03.02.2015	#379 29.05.2017 12:51:23 Виталий в течении следующей недели, медная спн появится на сайте.

Emil

Администратор

Сообщений: 2525 Регистрация: 03.02.2015

#380

29.05.2017 12:59:38

Виталий этот пост от 2012 года. с того момента прошло уже много времени. Вы можете им руководствоваться, но мне спокойнее закончить отбор тела на 95 градусах, а все остальное собрать на ректификацию. Так же вы можете переохлаждать минидефлегматором пары спирта при дистилляции, что может привести к погрешностям. По температуре в баке проще ориентироваться. Многие вообще ориентируются на ароматику. Тут кому как удобнее, лишь бы результат радовал.

Piligrim

Пользователь

Сообщений: 72 Регистрация: 07.10.2016

#381

29.05.2017 13:02:19

Цитата
Emil пишет: медная спнпоявится на сайте.

А не подскажете рекомендуемые параметры СПН под 500 мм царгу 38мм диаметра ?

Виталий Пользователь Сообщений: 78 Регистрация: 16.04.2017	#382 29.05.2017 13:03:12 Emil, Спасибо, буду так и ориентироваться.

Emil Администратор Сообщений: 2525 Регистрация: 03.02.2015	#383 29.05.2017 13:12:57 Виталий если взять медную СПН 3.5х4.5 мм то получится около 650 грамм насадки на удлинитель 500 мм.

Никита Малыхин

Администратор

Сообщений: 2644 Регистрация: 29.09.2011

#384

29.05.2017 13:40:25

Цитата
Виталий пишет: А как понимать вот этот пункт Никиты Михайловича из поста 2.

Узнать бы ещё кто такой это "Михайлович"?! )))

Beaverage

Пользователь

Сообщений: 626 Регистрация: 21.12.2015

#385

29.05.2017 14:04:54

Цитата
Emil пишет: если взять меднуюСПН 3.5х4.5 мм то получится около 650 грамм насадки на удлинитель 500 мм.

надо не забывать, что еще нужно с 2х сторон (или хотя бы только снизу) заткнуть моточком РПН..

Виталий

Пользователь

Сообщений: 78 Регистрация: 16.04.2017

#386

29.05.2017 15:27:25

Цитата

Никита Малыхин пишет:

Цитата
Виталий пишет: А как понимать вот этот пункт Никиты Михайловича из поста 2.

Узнать бы ещё кто такой это "Михайлович"?! )))

Согласен, не досмотрел:)

Виталий Пользователь Сообщений: 78 Регистрация: 16.04.2017	#387 29.05.2017 21:29:40 На сколько принципиален момент вертикальности?

Anton60

Пользователь

Сообщений: 137 Регистрация: 19.09.2016

#388

02.06.2017 19:19:45

Виталий, при ректификации крайне важен. При дистилляции очень желателен. Флегма должна равномерно смачивать насадку,а не стекать по стенке царги,как это бывает при заваленной в сторону конструкции.
И еще: ставьте брагу на нормальных дрожжах.Сафовские дрожжи-одни из самых вонючих.

vydok

Пользователь

Сообщений: 1674 Регистрация: 19.09.2013

#389

25.08.2017 11:02:39

Доброе утро, коллеги! Краткий отчет по работе с ПВК в термочехлах. Заранее хочу сказать спасибо, сотрудникам компании что услышали мою просьбу: https://www.doctorguber.ru/forum/messages/forum4/topic18/message27425/#message27425. По работе одни только плюсы: равномерно и стабильно держит температурный режим, экономит электроэнергию и самое главное не греет помещение (летом два обогревателя на кухне это жесть). Но есть одно маленькое "но", символика компании на тыльной стороне котла. Хотя в таком варианте сборки, без разницы где перед а где зад:

. А если учитывать что они со скидкой, вообще супер. Работать одно удовольствие. Так что рекомендую всем!!!

Алексей Гость	#390 25.08.2017 11:54:29 vydok, очень интересная конструкция, насосы, компрессоры, несколько баков, обьясни как все это работает. Очень любопытно.

vydok

Пользователь

Сообщений: 1674 Регистрация: 19.09.2013

#391

25.08.2017 12:23:37

Цитата
Алексей пишет: vydok, очень интересная конструкция, насосы, компрессоры, несколько баков, обьясни как все это работает. Очень любопытно.

По этому поводу писал вот здесь: https://www.doctorguber.ru/forum/messages/forum9/topic361/message28941/#message28941. Более подробно напишу позже, т.к. в данный момент перехожу с затирания на кипячение.

Алексей Гость	#392 25.08.2017 12:32:25 vydok, успехов.

vydok

Пользователь

Сообщений: 1674 Регистрация: 19.09.2013

#393

25.08.2017 19:34:31

Появилось немного свободного времени, готов ответить на Ваши вопросы:

Цитата
Алексей пишет: vydok, очень интересная конструкция, насосы, компрессоры, несколько баков, обьясни как все это работает. Очень любопытно.

Система отработана еще с прошлого года, к этому времени более усовершенствовалась. Начнем по порядку с права, налево: 1-й ПВК для затирания, 2-й для кипячения, между ними экстрактор, работает как на право так и налево. Фильтрацию экстрактором делаю как при затирании так и при кипячении с хмелем.

. Затем опять-же экстрактором перекачиваю в емкость для охлаждения и брожения. Компрессор в данном случае помогает экстрактору когда тот не справляется, в основном это на пшеничном с ГМ 1:3.

Эдуард Геннадьевич Пользователь Сообщений: 42 Регистрация: 11.08.2017	#394 26.08.2017 19:01:12 Какая темп. воды должна быть на выходе из МД . Аппарат Арома 2017

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014

#395

26.08.2017 19:19:32

Цитата
Эдуард Геннадьевич пишет: Какая темп. воды должна быть на выходе из МД . Аппарат Арома 2017

Следить надо за температурой в колонне (верхний термометр), а не заниматься замерами температуры воды, вытекающей из минидефлегматора!
Этот вопрос неоднократно обсуждался на страницах нашего форума!
Настоятельно советую Вам, Эдуард Геннадьевич, придерживаться инструкций производителя оборудования, а не следовать сомнительным советам всяких "диванных интернет-профессоров"!
В упомянутых инструкциях приводится информация о температурных режимах, но ни слова не говорится о температуре воды на выходе их контуров охлаждения установки!

Помнится, Никита Малыхин однажды ответил Вам: "Вы либо "шерстите интернет", либо прислушивайтесь к рекомендациям производителя." (с)
Полностью разделяю мнение Никиты!

Эдуард Геннадьевич

Пользователь

Сообщений: 42 Регистрация: 11.08.2017

#396

26.08.2017 19:36:13

Цитата
Сергей Владимирович пишет: Следить надо за температурой в колонне (термометр), а не заниматься замерами температуры воды, вытекающей из минидефлегматора!

За ответ по существу спасибо.

Цитата
Сергей Владимирович пишет: Вы либо "шерстите интернет", либо прислушивайтесь к рекомендациям производителя." (с)

А вот что мне делать,я Вас не спрашивал. Сам разберусь.

Алексей Гость	#397 28.08.2017 11:37:38 vydok, Спасибо, нет предела совершенству!

Дмитрий Дмитриев

Пользователь

Сообщений: 1 Регистрация: 15.09.2017

#398

15.09.2017 22:32:11

У меня тоже проблема, кто может помогите. Делаю перегон на аппарате с дефлегматором не первый раз, перегонял брагу из сахарного тростника и солода. Все было по шаблону. До 70 градусов дистиляции не было, с 73 она начиналась, и на 80 градусах она заканчивалась, плитка работала но ничего не капало, дистилят был крепостью 90%. Сегодня решил перегнать брагу из солода, дистиляция началась на 65 градусах, причем активная, собрал головы, далее температуру в колонне держал 75-77 градусов, при этом в конце дистилят шел 30-40%((((((((((( как на обычном самогонном аппарате с сухопарником!!! убей не пойму в чем дело??? По идее при этой температуре в колонне должен был испаряться только спирт, а в реале шли и хвосты...... Что это может быть?

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014

#399

15.09.2017 23:01:42

Дмитрий Дмитриев,
Настоятельно рекомендую Вам делать отгонку браги сначала на спирт-сырец (с ОТКЛЮЧЕННЫМ минидефоегматором), а затем собранный спирт-сырец перегнать уже дробно - с тщательным отбором "голов" и "хвостов"!
При попытке перегонки браги сразу на крепкий продукт, установка может работать очень нестабильно (различных причин здесь очень много).
Аналогичные случаи уже разбирались здесь - не поленитесь, пожалуйста, и почитайте данную ветку форума с самой первой страницы!

Алексей Пользователь Сообщений: 125 Регистрация: 10.11.2012	#400 20.09.2017 20:45:13 Сергей Владимирович, доброго дня! У меня к Вам два вопроса, разрешите: -нужно ли при дистиляции давать колоне ( в моем случае Арома 4-е уровня) работать на себя? - и правильно ли, что во время отбора нельзя менять мощность плиты? Нужно гнать на одной мощности, а регулировку отбора производить водой? Т.е после работы колоны на себя, выставляем среднюю мощность плиты, и водой регулируем, как отбор голов, так и отбор тела. Вот натолкнула статья и продолжение темы в форуме. Если несложно, прокомментируйте. Работа колонны на себя обозначает то, что в дефлегматор подано охлаждение так, что пары поднимаясь из куба полностью конденсируются и возвращаются обратно в виде жидкости, флегмы. При этом отбора нет и происходит замкнутый цикл, пары поднимаются до дефлегматора, превращаются в жидкость и падают в низ. Обычно работа на себя для дистилляции с укреплением продолжается 15-30мин. Для ректификации 30-60мин. Для чего это нужно? Это нужно для того, что бы в процессе тепломассообмена https://ru.wikipedia.org/wiki/Тепломассообмен все фракции выстроились по температуре их кипения, головы оказались сверху, под ними питьевая часть, снизу сивуха. Концентрация голов при работе на себя достигает своего предела, температура и давление в колонне стабилизируется. Только после этого начинается качественный отбор. Нужно помнить, что даже в этом случае головы отбираются покапельно, так как концентрация их вверху колонны должна постоянно пополняться продолжающимся процессом тепломассообмена и если скорость превысить, то концентрация голов уйдет в отбор и потянет за собой концентрацию питьевой части. Поэтому для поддержания нужной концентрации голов в вверху колонны, или у узла отбора, нужно производить отбор не более 1-3 капли в секунду. То же относится и к отбору питьевой части. Если скорость отбора превысить и концентрация спирта уйдет в отбор, она потянет за собой сивуху, что понятно, ухудшит качество продукта. Поэтому скорость отбора тела должна быть такой, что бы температура в колонне не изменялась, не повышалась. Если после увеличения скорости отбора тела температура в колонне поднялась даже 0,2-0,3°C необходимо уменьшить скорость отбора, до той, при которой температура вернётся к значением полученным при стабилизации, после работы на себя.