Александр Басин Гость	#476 04.12.2014 14:15:51 В связи с тем что это спец заказ (поставщик вез этот солод для нас исключительно) и с текущим курсом евро цена получилось высокой 143 руб за кг.

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#477

22.12.2014 14:37:28

Доброго дня Уважаемые изыскатели.
Хочу поблагодарить, за довольно подробную и алгоритмичную информацию по поводу зернового сусла.
Стал на данный Путь.
Перечитал эту тему и тему Хлебного вина. Понимание сути образовалось.
Вместе с тем появились мысли. Из прочитанного подобного не нашел.
В чем смысл идеи.
Если взять несоложенную часть затора, и прокоптить зерно в коптильне, используя щепу ольхи, дуба, возможно иных фруктовых деревьев.
Кто нибудь этим занимался ?
Есть опыт ?
Имеет ли смысл ?
Как изучил информацию о солоде, то сам солод окуривают. Зерно, ничем не отличается. Думаю смысл есть.
Второй вопрос к "знатокам".
Учитывая рентабельность нашего увлечения.
Солодовое сусло по финансам самое дорогостоящее. Зерно дешевле. Как один из винокуров практикует, это самостоятельное проращивание зерна. Процесс не затратный и не трудоемкий. Тем более если рассматривать объемы на конкретный затор.
Как я понял из полученной здесь информации, зеленый солод самый эффективный на содержание ферментов.
Продумываю идею покупки зерновых. Коптить несолоножку разными видами древесины и проращивать на солод.Поэтому для осахаривания несолоножки хочу использовать проросшее зерно. Соответственно каковы пропорции при работе с несоложенной частью ?
30-40-50% ??
На мой взгляд бюджетно.
Кто нибудь так делает ?
Как писал ранее, в приоритете органолептика конечного продукта.
АС не волнует.
.

Константин вопрос к Вам.
Ранее писал, что поставил брагу на чисто ржаном солоде. Поставил 11.12., мешаю ежедневно по 2-3 раза. До сих пор дображивает. Особенно ритмично сразу после перемешивания.
Это нормально ?
Возможно скисание браги ?
Как определить ?
Заранее спасибо

Виталий

Пользователь

Сообщений: 240 Регистрация: 15.10.2013

#478

22.12.2014 17:00:21

Цитата

Батько пишет:
Как я понял из полученной здесь информации, зеленый солод самый эффективный на содержание ферментов.
Продумываю идею покупки зерновых. Коптить несолоножку разными видами древесины и проращивать на солод.Поэтому для осахаривания несолоножки хочу использовать проросшее зерно. Соответственно каковы пропорции при работе с несоложенной частью ?
30-40-50% ??
На мой взгляд бюджетно.
Кто нибудь так делает ?
Как писал ранее, в приоритете органолептика конечного продукта.
АС не волнует.

orum.homedistiller.ru/index.php?topic=43326.0

Dobr51k

Пользователь

Сообщений: 498 Регистрация: 07.06.2013

#479

22.12.2014 19:08:00

На зеленом солоде делаю на спирт. Бурбон делал тоже. Гречку и Шесть злаков делал. Пропорцию 1-4; 1-5 по сухому зерну. Мне нравится то , что малое количество солода вносит мало своего вкуса, больше остается на основные ингредиенты. Ну и дешево .
ХВ нормально получается, ну а для бочки лучше с солодами работать.

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#480

22.12.2014 19:51:10

Цитата

Батько пишет:
Константин вопрос к Вам.
Ранее писал, что поставил брагу на чисто ржаном солоде. Поставил 11.12., мешаю ежедневно по 2-3 раза. До сих пор дображивает. Особенно ритмично сразу после перемешивания.
Это нормально ?
Возможно скисание браги ?
Как определить ?

Солод был молотый в муку ?
Что-то 10 дней многовато получается ...
Надо смотреть на брагу. Как я уже писал где-то недавно, хорошая бражка должна быть вкусной

Фруктовая как простое дешевое вино, а зерновая, как выдохшееся пиво. Никаких противных запахов/вкусов быть не должно.
Дображивает - это как ? Как часто булькает в спокойном режиме ?

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#481

22.12.2014 21:05:58

Цитата
Константин пишет: Солод был молотый в муку ?

Солод ржаной, он на производстве смолот в муку.

Цитата
Константин пишет: зерновая, как выдохшееся пиво. Никаких противных запахов/вкусов быть не должно.

Такого нет.
Запах выходящего углерода, довольно резкий.
Как выглядит и какие признаки прокисшей браги ?
Первая брага, поэтому опыта нет. Вопрос и возник.

Цитата
Константин пишет: Дображивает - это как ? Как часто булькает в спокойном режиме ?

В спокойном режиме бродит редко.
Интенсивное выделение газов, когда я ее перемешаю.
Ощущение низового брожения. Подниму на верх веслом, образуются пузырьки газов. Закрою крышку евро-бочки, гидрозатвор работает энергично некоторое время. Далее как обычно. Ритмика очень слабая.

Только что попробовал.
Неприятного запаха нет. Кислая. Более ничего отрицательно, вроде.Но кислая хорошо.

Изменено: Владимир Буренко - 22.12.2014 21:14:06

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#482

22.12.2014 21:43:06

Цитата
Батько пишет: Как выглядит и какие признаки прокисшей браги ? Первая брага, поэтому опыта нет. Вопрос и возник.

У меня (тьфу-тьфу) брага не скисала

- народ пишет, что белая пена и "блевотный" запах.

Цитата
Батько пишет: В спокойном режиме бродит редко.

Как часто булькает ? Сколько секунд пауза между бульками ?

Цитата
Батько пишет: Только что попробовал. Неприятного запаха нет. Кислая. Более ничего отрицательно, вроде.Но кислая хорошо.

Кислинка у браги есть всегда. Но основной вкус, как-бы, кисло-горький. Ну вот, если пива оставить на дне в стакане на пару часов ...

Я обычно, если сомневаюсь что процесс может зайти не туда, то перегоняю.

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#483

22.12.2014 22:18:29

Цитата
Константин пишет: Как часто булькает ? Сколько секунд пауза между бульками ?

3-4 мин.

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#484

22.12.2014 22:45:19

Цитата
Батько пишет: 3-4 мин.

~~Резать к чертовой матери, не дожидаясь перетонита (с)~~

Перегонять пора !

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#485

15.01.2015 20:19:13

Перегнал.
Долго терпел, что бы выстоялась. То есть "отдохнула".
К сожалению. От друзей замечаний не поступило. Поставил первый затор на кукурузе. Уже добулькал. Завтра неделя. Подготовил гречу. На очереди рис. Осахариваю на гидромодуле 1::2,5. На брожение в емкость 1:5. По результатам отпишусь. Спасибо Вам с "профессором" за подробное обсуждение темы.
К стати приятель сделал лабораторную работу по рН воды. У меня он 7 единиц. Чтобы добиться 5,5-5,6 на 10л. воды нужно 5гр. лимонной кислоты. В заторе с гречей буду пробовать.

Dobr51k Пользователь Сообщений: 498 Регистрация: 07.06.2013	#486 16.01.2015 02:06:17 Как я соскучился по зерновым.... Все яблочную первую перегонку делаю, на зерно время не хватает. Еще два выходных на яблодос потратить придется, а потом- сразу бурбончик сделаю.

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#487

16.01.2015 08:18:35

Цитата
Батько пишет: Подготовил гречу. На очереди рис. Осахариваю на гидромодуле 1::2,5. На брожение в емкость 1:5. По результатам отпишусь.

Отлично ! Похоже у нас появился новый толковый "аспирант" - начал работу над диссертацией

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#488

16.01.2015 08:22:14

Цитата
Батько пишет: К стати приятель сделал лабораторную работу по рН воды. У меня он 7 единиц. Чтобы добиться 5,5-5,6 на 10л. воды нужно 5гр. лимонной кислоты. В заторе с гречей буду пробовать.

Аккуратно с кислотой. В процессе осахаривания pH сам по себе падает.
7 - нормальная кислотность.
Я бы пока не горячился с "лимонкой" и сосредоточился на букетах (подборе злаков) и затирании / брожении

Никита Малыхин Администратор Сообщений: 2643 Регистрация: 29.09.2011	#489 16.01.2015 08:30:46 Да! Корректировать надо pH затора, а не воды!

Хмель

Пользователь

Сообщений: 315 Регистрация: 04.01.2014

#490

16.01.2015 10:48:09

я перестал корректировать и контролировать РН как пивное так и зерновое сусло
Вода из под крана РН 7-7,5 , после затирания солода в заторе РН зависал в районе 5-5,5, прям чудо какое-то. Мерил реактивом (капелька в пробирку) GHE или измерителем PH 2000.
теперь не мерею …. После 3-х заторов Забил на измерение.

Изменено: Матёрый - 16.01.2015 10:50:37

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#491

16.01.2015 12:04:32

Цитата
Никита Малыхин пишет: Да! Корректировать надо pH затора, а не воды!

Спасибо,
Именно эта мысль промелькнула когда писал предыдущий пост.

Никита Малыхин

Администратор

Сообщений: 2643 Регистрация: 29.09.2011

#492

16.01.2015 14:02:10

Цитата

Хмель пишет:
я перестал корректировать и контролировать РН как пивное так и зерновое сусло
Вода из под кранаРН 7-7,5 , после затирания солода в затореРН зависал в районе 5-5,5, прям чудо какое-то. Мерил реактивом (капелька в пробирку)GHEилиизмерителем PH 2000.
теперь не мерею …. После 3-х заторов Забил на измерение.

При густых заторах (1:3 и гуще) и воде до 8 pH, обычный солод снижает pH затора до 5,4-5,5 без помощи кислоты. Я раньше тоже контролировал, потом забил.

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#493

18.01.2015 18:39:32

Докладываю Уважаемый Губеровский "ученый совет".
Общая засыпь 8,33кг. 60% крупа кукурузная, 40% ржаной солод.
15 л воды засыпь всей кукурузы + 500гр солода.
Засыпь на 40С.
52 С -20мин,
64С-20мин.
Варка 2 часа.
Долил воды 10л. температура 74С. Вынес в снег на улицу. Остудил до 66С. Засыпь остального солода. Температура 62С. В дом и под одеяло на 2 часа. по окончании температура 57С. Слил все в бродильную емкость. Долил 15л. воды, температура 31С. Рабродил 13г. Зимасил и под гидрозатвор. 7 дней брожения. Перегон !!!
Получил 5,25 СС, крепость 70%. Засыпь 8,33 кг. АС - 0,441 !!!
Ваше мнение господа?
Завтра греча, солод уже пшеничный. О результате опять через недельку.

Хмель

Пользователь

Сообщений: 315 Регистрация: 04.01.2014

#494

18.01.2015 19:14:22

Цитата

Батько пишет:
Докладываю Уважаемый Губеровский "ученый совет".
Общая засыпь 8,33кг. 60% крупа кукурузная, 40% ржаной солод.
15 л воды засыпь всей кукурузы + 500гр солода.
Засыпь на 40С.
52 С -20мин,
64С-20мин.
Варка 2 часа.п
Долил воды 10л. температура 74С. Вынес в снег на улицу. Остудил до 66С. Засыпь остального солода. Температура 62С. В дом и под одеяло на 2 часа. по окончании температура 57С. Слил все в бродильную емкость. Долил 15л. воды, температура 31С. Рабродил 13г. Зимасил и под гидрозатвор. 7 дней брожения. Перегон !!!
Получил 5,25 СС, крепость 70%. Засыпь 8,33 кг. АС - 0,441 !!!
Ваше мнение господа?
Завтра греча, солод уже пшеничный. О результате опять через недельку.

Заранее прошу прошения, сразу говорю что никого не хочу обидеть, но я не ВЕРЮ!!!!!!

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#495

18.01.2015 20:42:54

Цитата
Хмель пишет: Заранее прошу прошения, сразу говорю что никого не хочу обидеть, но я не ВЕРЮ!!!!!!

Почему ?
Гидромодуль 1:4.8 - выбраживается гораздо лучше, чем при 1:3.
Кукуруза содержит много крахмала.
Очень хороший, реальный результат.

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#496

18.01.2015 21:05:26

Цитата
Хмель пишет: Заранее прошу прошения, сразу говорю что никого не хочу обидеть, но я не ВЕРЮ!!!!!!

Вполне логично. Какие обиды.
Осталось заехать ко мне и провести вместе данную лабораторную работу.
Прав. Эксперимент требует трехкратного подтверждения.
Вначале сделаю гречу, на очереди рис. Потом вернусь к данному продукту. Отпишусь.

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#497

18.01.2015 21:25:45

Еще одна особенность брожения. Ранее писал про брожение чисто ржаного солода 4 недели. Набродил аромат ацетона.
Сейчас перегоняю СС с вышеуказанного эксперимента. Отбираю головную фракцию. Залил 3л СС. По науке 5% голова-150мл. Отобрал уже 110, полет нормальный !!
Вывод: гидромодуль 1:5 дает неплохое брожение и менее набраживается всякого. До этого брожение было на гидромодуле 1;3.
Еже одна особенность.
Рожь пенится при перегонке. В данном случае заброса вообще не было. Гуща да немного пристала к дну куба. Перегонял на 1600Вт. Потом перегонял на 1200Вт. Длительно но неплохо. Более того Уважаемый "Хмель". Перегонку заканчивал когда температура в кубе 98,5С. Кошку не выжимал. По этому такая спиртуозность СС.
А прикинь как большинство ?
Так подъедешь ?

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#498

18.01.2015 21:29:12

Владимир Буренко, советую получившийся кукурузно-ржаной дистиллят не весь продегустировать с друзьями в белом виде, а обязательно выдержать на дубе. Лучше бочку, но можно и чипсы.

Изменено: Константин - 18.01.2015 21:29:45

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#499

18.01.2015 21:33:02

Цитата
Батько пишет: Вывод: гидромодуль 1:5 дает неплохое брожение и менее набраживается всякого

Если есть время и желание, попробуйте для брожения еще больший гидромодуль 1:6.

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#500

18.01.2015 21:46:21

Цитата
Константин пишет: советую получившийся кукурузно-ржаной дистиллят не весь продегустировать с друзьями в белом виде, а обязательно выдержать на дубе. Лучше бочку, но можно и чипсы.

Прав. Ранее было немного стихийно. Сейчас буду оставлять после каждого эксперимента пробник по 0,5 л. И в закрома Родины ))
Оставлю и в чистом виде и проулеванную и выдержу на чипсах чистую и после угля. Друзьям нагнал 20л. СС из сахара. Благо привезли его мешок !! Есть чем угощать. И этим угощу, но через определенное время. Место в доме есть где разместить пробники. Время тоже есть. Желания вагон !!
С рисом попробую гидромодуль 1:6. но это через 2 недельки. Все бродильные емкости при деле.
Греча и пшеничный солод уже размолоты и подготовлены. Завтра делаю затор.