Несоложенка и солод

Несоложенка и солод, обсуждаем варку сусла и дистилляцию из смеси

Пользователь

Сообщений: 316 Регистрация: 04.01.2014

18.01.2015 22:16:17

Цитата
Константин пишет: Владимир Буренко, советую получившийся кукурузно-ржаной дистиллят не весь продегустировать с друзьями в белом виде, а обязательно выдержать на дубе. Лучше бочку, но можно и чипсы.

Я продолжаю набирать СС по товоему совету 70/30 рожь / кукуруза гм 1:4 3 перегона собрал рекорд АС 0.37 и кукурузу разваливал больше 3 часов и паузу осахаривания держал ночь. Выход 4 л СС 74% + 4 л головохвлстов примерно 4 л с 30% и это с 11.65 кг. Останавливал когда в кубе 99.6 а на выходе 10%крепости.

Цитата

Батько пишет:

Цитата
Хмель пишет: Заранее прошу прошения, сразу говорю что никого не хочу обидеть, но я не ВЕРЮ!!!!!!

Вполне логично. Какие обиды.
Осталось заехать ко мне и провести вместе данную лабораторную работу.
Прав. Эксперимент требует трехкратного подтверждения.
Вначале сделаю гречу, на очереди рис. Потом вернусь к данному продукту. Отпишусь.

А какие тут могут быть обиды, я стараюсь изо всех сил , началми не сплю , а тут такой результат

вот пока у меня не получится АС 0,44 Не поверю :oops:

Единственное, что могу сказать, не выбраживает зимасил мой затор с модулем 1:4.5 и за две недели. Недавно купил сахоромет, опустил в затор в одной бочке 7 в другой 6 и показания не изменились зе 3 дня. Наверно буду гнать или теперь вот думаю воды в затор долить ..... До г м 1:5 вообщем как-то так.

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#502

18.01.2015 22:34:50

Хмель
Попробуй повторить мою схему. В полной мере. Я старался подробно указать всю хронологию технологического процесса.
НП и КП затора не мерил. Все произошло именно так, как описал. Тем более перегонял на кубе 13л. До 10% спиртуозности никогда не перегоняю. Перестает капать, или очень медленно капает прекращаю. В кубе температура 97, 6-98,3 С максимум. Температура в колонне 91,2-93 С.
Стакан не ставлю, конечную спиртуозность тоже не контролирую. Только вторая дробная перегонка.

Владимир Буренко Пользователь Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014	#503 18.01.2015 22:44:19 Прямо сейчас с "поля сражения". В колонне 80 С, в кубе 92,3 С, в приемной таре 1,25 л, Спиртуозность в мерном стакане 80%

Хмель

Пользователь

Сообщений: 316 Регистрация: 04.01.2014

#504

18.01.2015 22:59:15

Владимир Буренко, попробую на следующей варке Бурбона. Для начало долью воды , может побродит дополнительно не много.

Цитата
Батько пишет: Прямо сейчас с "поля сражения". В колонне 80 С, в кубе 92,3 С, в приемной таре 1,25 л, Спиртуозность в мерном стакане 80%

Я беру тщательно головы, с запасом, затем МД настраиваю на спитруозность максимум 80 и до 60 далее отключаю МД и собираю хвост. Гоню раз дабы арома пылит, на миджете делал два перегона. Хвосты и головы добавляю в последний прогон, обычно 5 заторов для бочки 25 л, пятый затор делаю в половина чтоб хвосты все туда влезли, с пятого хвост уже не беру.

Владимир Буренко Пользователь Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014	#505 18.01.2015 23:16:22 Опять с "полей". В приемной таре 1, 75л. В колонне 81,4С. В кубе 96,5С. С спиртуозном стакане 78%. Капает бодро. Закончу проинформирую.

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#506

19.01.2015 00:05:42

Заливал в куб 3л.70%, вода 7л..
Итог. 2,1 л продукта, спиртуозность 82%. Голова 130мл., думаю не менее 85%. Хвостов нет. Закончил отбор в кубе 98,2С,
Упала температура в колонне до 76,5С. Сама. Странно. Первый раз такой эффект. Уменьшил подачу ОЖ, температура стала расти,. Дошла до 85С. Капание возобновилось. Стала падать спиртуозность с 78%до 75%, довольно быстро. Опять температура в колонне пошла вниз. Прекратил перегонку.Хвосты что, растворились ? или сами обрубились ?
Константин, не силен в алкогольной математике. Полученный итог соответствует здравой логике?

Хмель

Пользователь

Сообщений: 316 Регистрация: 04.01.2014

#507

19.01.2015 11:31:40

Владимир Буренко, Кукуруза дроблёнка, та что в магазинах фасована по пакетам 0,7-0,8 кг, или зерном….?
Я как то брал в зёрнах, молол в блендере , аромат был супер … а сейчас беру дроблёнку пакетную - не то. Может у меня выход маленький из –за магазинной кукурузы!?
я 3 часа развариваю магазинную, и всё равно ощущав заторе твёрдые крупинки.

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#508

19.01.2015 13:59:13

Цитата
Хмель пишет: та что в магазинах фасована по пакетам 0,7-0,8 кг

Именно эта. У меня она разварилась хорошо. Все крупинки были мягкими. Аромата такого, как при варке кукурузы в качанах не было. В будущем повторю эксперимент, как и обещал с магазинной дробленкой, а потом буду пробовать с зерном. Инфу выложу. Сейчас делаю затор с гречей. По результатам отпишусь.

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#509

20.01.2015 21:03:06

Цитата
Батько пишет: Хвосты что, растворились ? или сами обрубились ?

Хвосты по большей части остались в кубовом остатке, хотя может что-то и пролезло ближе к концу.

Зерновые, они ведь не хвосты, а хвостики

пахнут не противно, вкус особо не портят, да и каки в них поменьше, чем в сахарных или даже фруктовых.

Эффект падения температуры в колонне к концу отбора как-то разок наблюдал на Ароме, когда подавал сильно холодную воду. думаю, при вашем сочетании нагрева / охлаждения удалось ввести систему в такое состояние, что в колонну попадал достаточно чистый спирт. А поскольку его к концу отбора становится мало, то температура в колонне стала падать.

Если в следующий раз получится сново ввести систему в такое состояние, то старайтесь в нем и держать до конца - продукт чище на выходе будет.

А кастрюльку 13 литров пора на что-то апгрейдить ...

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#510

21.01.2015 00:30:33

Цитата
Константин пишет: А кастрюльку 13 литров пора на что-то апгрейдить ...

Мысль не лишена логики.
Время есть, суеты больше.
В моем возрасте, это даже на пользу. Пароводяной "Симпл", согласен вещь ! Реализуемо, со временем. Пока набиваем опыт.
К стати, кукуруза на ГМ 1:5 пербродила без особой части "голов". Их было минимум. А вот рожь до этого 3 недели набродила довольно много ацетона.
Разница в том, что рожь открывал ежедневно и перемешивал 2-3 раза . Кукурузу вообще не трогал. Неделя.
Сейчас стоит греча. Бродит интенсивно. Сердце радуется.
На будущей неделе, буду делать рис с ГМ 1:6. Отпишусь.

Хмель

Пользователь

Сообщений: 316 Регистрация: 04.01.2014

#511

21.01.2015 09:02:42

Вопрос.
отправил в бочку 20 л потомиться вино Изабеллу , на 4-6 мес. Скоро срок и надо готовиться к новому заполнению бочки….. каким лучше дистиллятом заполнить бочку ? хотелось бы зерновым, но боюсь испортить продукт….. или напротив…??

Константин Пользователь Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012	#512 22.01.2015 18:13:46 Матёрый, а какие планы на бочку в дальнейшем ? Вообще, с зерновыми лучше работать на молодой бочке, а старушки хорошо подходят под кальвадос.

Хмель

Пользователь

Сообщений: 316 Регистрация: 04.01.2014

#513

23.01.2015 09:57:06

Цитата
Константин пишет: Матёрый, а какие планы на бочку в дальнейшем ? Вообще, с зерновыми лучше работать на молодой бочке, а старушки хорошо подходят под кальвадос.

в том то и дело, что бочка молодая, ресурс 3 мес чача и 2 мес стоит вино,
планы на бочку : поработать ещо...

жалко под калвадос, ..
так то молодых , новых, бочек запас еcть... если что
я вот всё думаю, что будет если эту бочку наполнить зерновым виски, ?..но не хочется экспериментировать....

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#514

24.01.2015 00:27:07

Цитата
Хмель пишет: я вот всё думаю, что будет еслиэту бочку наполнить зерновым виски, ?..но не хочется экспериментировать....

Если правильно наполнить, то через некоторое время будет вкусно

По теме топика. Из моего опыта бочковых выдержек солодо-зерновых дистиллятов интересны :

- бурбон (кукуруза + ячмень)
- канадский виски (кукуруза + рожь)
- "русский виски" (греча + ячмень)
- ну и, понятное дело, чистый ячмень - просто виски

Я начинал их выдерживать в маленьких бочках (3-5 литров). В маленькую бочку не страшно залить экспериментальный напиток - не много его получится. У меня есть небольшая партия яменно-солодового виски с добавлением жженого солода. Вкус получился копченый, не понравился. Но потихоньку все равно уходит

Если страшно запороть 20 литров напитка, попробуй наименее "опасные" рецепты, типа чисто ячменный виски, или бурбон.

Изменено: Константин - 24.01.2015 11:33:50

Хмель Пользователь Сообщений: 316 Регистрация: 04.01.2014	#515 24.01.2015 16:52:04 Константин, ок! Спасибо сейчас я буду пытаться повторить результат 0,441 , делаю и снимаю на видос. Я писал что не поверил, надо попробовать. Всё поврорю точь в точь :)

Хмель

Пользователь

Сообщений: 316 Регистрация: 04.01.2014

#516

25.01.2015 10:00:25

Цитата

Первые два рецепта выполнены, бочки 25 наполнены, и отправлены на выдержку.
Далее не определился, для следующей 25- пятки : то- ли русский вискарь , то- ли попробовать 60% / 40 % кукуруза рожь.
Изначально планировал сделать по разным бочкам чисто ячменный, чисто пшеничныйи ржаной виски, а после выдержки пробовать купажировать. Но с сырьём пока сложновато.
Так же не определился : как делать , по белому или по красному. Есть смысл имею симпл заморачиваться с красной схемой?
И ещё вирпрос : если во имя экономии сырья, по красной схеме, , Делая одно солодовый ячменный виски 60% /40% солод ячменный/ зерно ячмень - мажно - ли будет его, после бочки, с гордостью назвать " Это ОДНОСОЛОДОВЫЙ ЯЧМЕНЫЙ виски"?

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#517

25.01.2015 13:53:37

Цитата

Хмель пишет:
И ещё вирпрос : если во имя экономии сырья, по красной схеме, , Делая одно солодовый ячменный виски 60% /40% солод ячменный/ зерно ячмень - мажно - ли будет его, после бочки, с гордостью назвать " Это ОДНОСОЛОДОВЫЙ ЯЧМЕНЫЙ виски"?

Если в засыпи есть зерно, то это уже никак не солодовый, а зерновой (grain) виски.
Еще момент. Опытные винокуры стараются не класть вместе зерно и солод от одного злака. Научной базы подвести под этот факт не могу, но читал неоднократно. И соблюдаю это правило.

Цитата
Хмель пишет: Далее не определился,для следующей 25- пятки : то- ли русский вискарь , то- ли попробовать 60% / 40 % кукуруза рожь.

Ты же вроде бы пишешь, что уже залил кукурузу + рожь в 25-ку ?

Рожь очень интересный продукт. Помнится, тут в какой-то теме был ролик с самогонного давоса, и там чел многозначительно рассказывал, что работает на дубе только с рожью. Я его могу понять, самому нравится.

Если есть желание, попробуй рожь (зерно) + ячменный солод, или рожь + пшеничный солод.

Гречневый виски интересный на вкус. Но из моего опыта гостями воспринимается как некая чудинка. Вот вчера, как раз угощал к концу ужина гостей гречневым - предложил угадать. Угадали.

Но, в 20-ку я бы его лить не стал - достаточно и 10-ки

Хмель

Пользователь

Сообщений: 316 Регистрация: 04.01.2014

#518

25.01.2015 18:27:28

Цитата

Цитата
Хмель пишет: Далее не определился,для следующей 25- пятки : то- ли русский вискарь , то- ли попробовать 60% / 40 % кукуруза рожь.

Ты же вроде бы пишешь, что уже залил кукурузу + рожь в 25-ку ?

Так и есть : заполнил 25 - ку 70+30 рожь / кукуруза, а 60+ 40 кукуруза / рожь - вроде как бурбон чик я бы да же 70 к 30 но боюсь не осахарится.

Цитата
Если есть желание, попробуй рожь (зерно) + ячменный солод, или рожь + пшеничный солод.

У меня наоборот : рожь ( зерно ) нету а рожь ( солод , молотый) мешок.

И ячмень и пшеница по мешочку но уже в зерне.
Мне бы в первую очередь рожь молотую ликвидировать, а то заведутся там, как обычно в муке, " беспозвоночные ".
Ячмень жалко, он в пиве служить будет

Ещё еслть зерно ячмень и пшеница литров по 30 , с поза прошлого года в гараже лежит. Покупал в 2013 году для участка, под заму засеивать ... Так и не пригодилось.
Что из этого порекомендуешь состряпать по вкуснее, и по какой формуле?

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#519

25.01.2015 18:49:36

Цитата
Хмель пишет: Что из этого порекомендуешь состряпать по вкуснее, и по какой формуле?

Тогда попробуй рожь(солод) + пшеница и рожь + ячмень.
Пропорции... Если с точки зрения осахаривания, то 40% ржаного солода будет вполне себе достаточно. А вот если с вкусовой, то я бы положил наоборот, ржаного солода 60-70% + зерно.

Хмель

Пользователь

Сообщений: 316 Регистрация: 04.01.2014

#520

25.01.2015 21:44:27

Тогда попробуй рожь(солод) + пшеница и рожь + ячмень

Правильно ли я понимаю : солод ржаной + некая часть пшеница и рожь+ часть ячмень
Или : солод ржаной+ пшеница и рожь
Или солод ржаной+ ячмень
Если ржаного солода взять 60% + сколько % пшеница + сколько % ячмень?
Достаточного для бочки будет , качественного, одного дробного перегона на Араме или всё же для такого продукта нужно два?

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#521

01.02.2015 18:49:11

Перегнал затор Манка -60% и ржаной солод 40% +300гр. ржаного ферментированного солода.
Засыпь 5 кг, на 25л. вода.
Осахаривание ГМ 1:2,5. Брожение ГМ 1:5.
Сбродило за 3 дня.
Получил 2,5 л СС 70%. АС- 0,330. Посмотрел таблицу с параметрами данных злаков по спирту,получил очень приличный результат. Согласно таблицы средняя величина АС по данным злакам 0,346.
Кукуруза, повторный зксперимент пока бродит. Информация позже.
Рис с ГМ 1:6, тоже пока бродит.
Вывод: для брожения ГМ 1:5 прекрасно. Для осахарения ГМ 1:2,5-3

Изменено: Владимир Буренко - 01.02.2015 20:59:11

Хмель Пользователь Сообщений: 316 Регистрация: 04.01.2014	#522 01.02.2015 23:05:20 Владимир Буренко, Сделал я по твоей схеме 70/30 кукуруза / рожь И кису отжал, и старался как мог- один хрен АС 0,345, чёто здесь не то? Смонтирую видео - выложу , будем думать где мои 800 мл спирта утеряны!

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#523

01.02.2015 23:17:53

Привет.
Если не затруднит, перечитай пост 493.
Пропорция :60% Кукуруза, 40% ржаной солод !!!
В середине недели буду перегонять повторный эксперимент. Результаты сообщу.
Во вторник перегоню Рис с ГМ 1:6. Отпишусь.

Изменено: Владимир Буренко - 01.02.2015 23:20:21

Хмель Пользователь Сообщений: 316 Регистрация: 04.01.2014	#524 02.02.2015 21:17:51 Владимир Буренко, нуууу!!!! я так и делал . Описался в торопят в посте #522 сори Не 70/30 а 60/40 5 кило кукурузы на 3,33 коло ржаного солода. только гм 1:5 или даже 1:5,3 НП 14,5 КП 1,0 АС 0,345 Изменено: Матёрый - 02.02.2015 21:18:27

Владимир Буренко Пользователь Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014	#525 03.02.2015 12:34:57 Сегодня перегоняю рис с ГМ 1:6. .Результат сообщу. Кастрюлька 13л. Испарина на лбу. Константин, как "колдун". Вчера заказал ПВК. До этого перегонял гречу. 4 раза пригорала и драил кастрюльку. Пришлось все вылить. А такой был аромат !!!! Теперь повторю через 2 мес. Кукуруза бродит 3-й день. Думаю буду перегонять в конце недели. Отпишусь.

Несоложенка и солод

Выберите тему