Константин Пользователь Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012	#151 30.01.2014 22:49:35 Да. Засыпаю на 3-4 часа и фильтрую.

Алексей Пользователь Сообщений: 125 Регистрация: 10.11.2012	#152 30.01.2014 22:52:14 и перед бочкой?

Константин Пользователь Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012	#153 30.01.2014 22:53:56 Да.

Алексей Пользователь Сообщений: 125 Регистрация: 10.11.2012	#154 30.01.2014 22:57:00 Ход мысли у нас совпадают-) Теперь осталось только разобраться с дрожжами....-)))

VasiliyM

Пользователь

Сообщений: 243 Регистрация: 23.09.2013

#155

30.01.2014 23:07:40

Так прогон закончил:
было - 10 кг солода пилсен 30л воды дрожжи Zimasil (сбраживал с дробиной, мешал 1н раз в день, бродило 4 дня до оседания шапки)
выход 3690ml 52градуса
предварительно слил 72ml голов (выливаю все что выходит до 76 градусов в колонне при первой перегонке)
температура в колонне начала подниматься с 95,5 градусов в баке (без дробины c 93,9)
закончил на 93,5 градусах в колонне (99 в баке)

Изменено: Василий - 30.01.2014 23:11:25

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#156

30.01.2014 23:26:03

Цитата
VasiliyM пишет: Так прогон закончил:

Так что, в итоге ? Zimasil реабилитирован ?

VasiliyM Пользователь Сообщений: 243 Регистрация: 23.09.2013	#157 30.01.2014 23:29:47 Похоже на то ) завтра буду нюхать и сравнивать результат с турбо вторую часть перегоню и тогда смогу сравнить еще и выход Изменено: Василий - 30.01.2014 23:33:39

TIN

Пользователь

Сообщений: 29 Регистрация: 29.01.2014

#158

31.01.2014 00:14:55

Цитата
VasiliyM пишет: Так прогон закончил: было - 10 кг солода пилсен 30л воды дрожжи Zimasil (сбраживал с дробиной, мешал 1н раз в день, бродило 4 дня до оседания шапки)

Цитата
У меня на Турбо стабильно отбраживает за неделю ( шапка оседает на 3-4 день) а вот сейчас стоит на Zimasil уже 8-й день ( одна емкость с mix 80% ячмень + 20% ячмень карамель и 2-я 50% ржаного и 50% пшена )

VasiliyM Пользователь Сообщений: 243 Регистрация: 23.09.2013	#159 31.01.2014 00:25:42 у меня 2 бадьи было одну поставил в субботу поздно вечером вторую в воскресенье, у первой шапка осела во вторник у второй в среду .. сегодня посмотрел ничего не бурлит ... взял и перегнал

TIN Пользователь Сообщений: 29 Регистрация: 29.01.2014	#160 31.01.2014 00:45:07 Я свои думаю в субботу прогнать первый раз без отбора, градусов до 30 в струе, а потом уже второй раз дробно ... По результатам выхода и вкуса сообщу:)

Куз-офф

Пользователь

Сообщений: 65 Регистрация: 27.12.2013

#161

31.01.2014 07:06:42

Цитата

VasiliyM пишет:

Цитата
Куз-офф пишет: я описывал ситуацию, когда кукурузная барда сама второй раз забродила, но пробовать как-то побоялся - вылил

это старая не добродила а я о том чтобы свежий солод варить не на воде чистой а на фильтрованной барде

не думаю, что после варки дрожжи выжили, то что в дробине после ферментов и холодного осахаривания что-то вкусное остается, это факт. но чтоб вареная до 98гр барда, в закрытом симпле с трубкой в банке с водой

Цитата

Владимир Дедогрюк пишет:

Цитата
VasiliyM пишет: я о том чтобы свежий солод варить не на воде чистой а на фильтрованной барде

Сам не пробовал, но планирую. Такое практикуют наши коллеги из Америки... В кино видел...

Дядьки, вы о чем, дайте ссылочку - на такое кино. Барда на сколько я знаю, причем горячая барда, используется для предварительного нагрева следующей порции браги, в целях снижения энергозатрат. а чтоб ее вместо воды использовать для приготовления браги.....

Изменено: Максим - 31.01.2014 07:28:58

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#162

31.01.2014 07:52:04

Что-то читаю я про повторное использование барды, а в голове всплывает старая "народная" мудрость. Про "кроилово", которое идет к "попадалову"

ИМХО, если жаба не душит, так надо работать с хорошим фирменным солодом. Ну еще ради вкусов (типа бурбон) с несоложенкой, опять же из нормальных источников.

Если же "зеленое животное" бухтит, то можно снизить затраты покупокой солода оптом, или поискать отечественных производителей, или купить зерно и прорастить солод самому.

Но в чем смысл повторного использования ? Вытащить жалкие 10 % крахмала, что пережили варку и перегонку ? Разве что, Максим прав, для предварительного нагрева ...

Владимир Дедогрюк

Пользователь

Сообщений: 361 Регистрация: 18.11.2013

VID59

#163

31.01.2014 08:00:54

Цитата

Куз-офф пишет: Дядьки, вы о чем, дайте ссылочку - на такое кино. Барда на сколько я знаю, причем горячая барда, используется для предварительного нагрева следующей порции браги, в целях снижения энергозатрат. а чтоб ее вместо воды использовать для приготовления браги.....

Уже писал на форуме, что смотрел фильм по каналу "Дискавери" про наших американских собратьев. Называется "Самогонщики". Ищи в интернете поиском, племянничек.

...Не знаю насколько много в том фильме Голливуда

, но первый затор главный герой Тим делал из кукурузной муки, немного сахара и ячменного солода. Потом ту же "воду" - барду, он "зарядил" бананами, так как кукуруза и солод у него якобы закончились...
... Говорил мне Тим с экрана, что вроде как вкусно получилось!

Изменено: Владимир Дедогрюк - 31.01.2014 08:01:56

VasiliyM

Пользователь

Сообщений: 243 Регистрация: 23.09.2013

#164

31.01.2014 10:04:21

Цитата
Но в чем смысл повторного использования ? Вытащить жалкие 10 % крахмала, что пережили варку и перегонку ? Разве что, Максим прав, для предварительного нагрева ...

Не само само собой не за крахмалом а за усилением вкуса / запаха ..

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#165

31.01.2014 10:24:06

Цитата
VasiliyM пишет: за усилением вкуса / запаха

Ну, не знаю, куда еще усиливать, то ? Когда перешел на сбраживание/перегон с дробиной, так наоборот, появилось желание ослабить. А то, будто сразу выпил и закусил хлебом

Владимир Дедогрюк

Пользователь

Сообщений: 361 Регистрация: 18.11.2013

VID59

#166

31.01.2014 10:56:01

Цитата
Константин пишет: Ну, не знаю, куда еще усиливать, то ?

Скептически можно относится к чему угодно, но вот мною движет желание попробовать, что там за гадость пьют реальные американские пацаны!

Изменено: Владимир Дедогрюк - 31.01.2014 10:56:44

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#167

31.01.2014 11:12:35

Цитата
Владимир Дедогрюк пишет: но вот мною движет желание попробовать, что там за гадость пьют реальные американские пацаны!

Мы тут, избалованные качественными дистилляторами, морщим нос : дрожжи не те, хвостов много, ... рубим головы и хвосты, аж по самые-самые, ставим аромы столбиком друг на друга ...

Имел опыт покупки и распития в американской глубинке настоящего бурбона ... похоже, сухой закон 30-х приучил их гнать и пить все что горит

Такая же фигня с нормандским кальвадосом. Про деревенскую болгарскую ракию, или югославскую сливовицу, вообще помолчу

А еще, пробовал австралийский виски, в котором головы, похоже вообще никто не отбирал...

Вот венгры своей пАленкой порадовали, это правда. Похоже, у губеровцев оборудование закупали

Это я все к чему.

Имею мнение, что наши предки делали напитки гораздо более чистые и качественные, нежели шотландцы с французами. Сидел какой-нибудь помещик пот Саратовом, дороги снегом занесло, чем заняться ? Вот и делали по 5-6 перегонов, пусть даже на тех еще примитивных аппаратах. Кстати, у Родионова в книжке про полугар есть ссылки на всякие старинные требования к качеству горячего вина... да и вообще, книжка весьма занятная

Но это все мое сугубо личное мнение, и если есть желание, то пробовать надо, однозначно ! И делиться опытом

hispir

Пользователь

Сообщений: 838 Регистрация: 06.03.2012

#168

31.01.2014 11:49:29

Цитата
Константин пишет: Мы тут, избалованные качественными дистилляторами, морщим нос : дрожжи не те, хвостов много, ... рубим головы и хвосты, аж по самые-самые, ставим аромы столбиком друг на друга ...

+1
Насчёт пробовать и делиться:
Когда полудохлые собаки всёже допрут до меня солод (надеюся что они в пути:D), я намерен опробовать технологию спиртовой вытяжки и на вискаре....
Извращенцев принимаете?

Владимир Дедогрюк

Пользователь

Сообщений: 361 Регистрация: 18.11.2013

VID59

#169

31.01.2014 11:50:22

Цитата
Константин пишет: И делиться опытом

Без базара!

... Насчёт наших предков и качества их напитков. Ну не знаю... Не прижились они как то, или, скорее, не выжили в конкурентной борьбе с "не чистым" и "не качественным" питьём от французов и шотландцев..

... Я, конечно, не историк-исследователь алкоголя, но, по большому счёту, кроме водки нам нечем и похвастаться! Да и водка наша далека от совершенства. Те же французы, финны во вкусе и качестве якобы исконно русского пития нас давно обогнали!
...Единственно, что я бы назвал узнаваемым "вкусным" нашим (славянским) брендом - так это "Nemiroff" Украинская перцовая с мёдом.

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#170

31.01.2014 12:08:50

Цитата
Владимир Дедогрюк пишет: Да и водка наша далека от совершенства.

Владимир. Я не про современную водку (сортировка ректификата), а про то, что пили предки до 1895 года - хлебное вино / полугар / горячее вино и т.д.

Я после своих дистиллятов казенку даже нюхать без отвращения не могу, что нашу, что украинскую, что финскую ...

Цитата
Владимир Дедогрюк пишет: Насчёт наших предков и качества их напитков. Ну не знаю... Не прижились они как то, или, скорее, не выжили в конкурентной борьбе с "не чистым" и "не качественным" питьём от французов и шотландцев..

Если не жалко денег, попробуйте, что господин Родионов выпускает под брендом "Полугар". Могу сказать, что не зря оно стоит как о-очень хороший коньяк/вискарь. Пьется легко, мягко, и не имея дубильных веществ от выдержки в бочке, позволяет, скажем так, злоупотребить.

Без последствий.

Я уже в первом приближении получил подобный продукт. Но надо поработать еще

ЗЫ. С вискариком не так интересно получилось. Перегнал, залил в бочку и сиди теперь, как дурак, смотри на нее

Цикл уж больно длинный. Либо надо сразу десяток бочонков залить разными рецептами и не забыть все записать. Правда, оценить можно будет все-равно только после выдержки.

Владимир Дедогрюк

Пользователь

Сообщений: 361 Регистрация: 18.11.2013

VID59

#171

31.01.2014 12:16:29

Цитата
Константин пишет: Если не жалко денег, попробуйте, что господин Родионов выпускает под брендом "Полугар".

У нас тут снегом всё завалило! Второй день как распустил по домам своих подчинённых и сам на работе не показываюсь. Но завтра вроде обещают уже улучшение погоды и сразу поеду, куплю бутылку, попробую!

... Я, к стати, читал, что он ещё яйцом свой продукт чистит.

Александр Басин

Гость

#172

31.01.2014 16:10:27

Чтобы напиток больше отдавал хлебом, и просто был более ароматный, советую добавлять немного карамельного солода. Он идет как добавка исключительно, от него сахара не добавится, а цвет (для пива и кваса) и аромат будет корочки черного хлеба! Советую попробовать. Василий, можете заехать к нам, у нас есть он... на одну варку нужен 1 кг.
P.S. С Борисом Родионовым знакомы лично, встречаемся ежегодно в Пирогово. "Полугар" хороший, а вот более доступные напитки типа "хлебное вино" мне лично не очень понравились, но это на любителя. Более того нашу водку он оценил как отличную. И был даже немного удивлен тем, что в домашних условиях можно получать спирт 96,6%. Где-то здесь Никита писал об этом...

VasiliyM Пользователь Сообщений: 243 Регистрация: 23.09.2013	#173 31.01.2014 18:22:42 Привезли вытяжной зонт и сетку для сушки солода ) на цепях за ухи вешается под зонтом )

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#174

31.01.2014 21:04:05

Цитата
Александр Басин пишет: "Полугар" хороший, а вот более доступные напитки типа "хлебное вино" мне лично не очень понравились, но это на любителя.

Ну, тут думаю, уже влияние господина Родионова

Это ведь он своим весьма достойным напиткам имена раздает, и цены назначает.

А понятия : "полугар" (выгорание половины объема при проверке крепости), "хлебное вино" (солодо-зерновые дистилляты), "горячее вино" (продукт полученный путем перегона), мне кажется, родственные. И разделение на простое вино и "двоёное" тоже весьма условно. Особенно, если сравнить возможности старых дистилляторов и современных

Мне лично, больше нравится термин "хлебное вино". "Полугар" как то на современном русском не так красиво звучит, да и Родионов его уже занял

Так что, в своих постах под ""хлебным вином я подразумеваю качественный солодовый/солодово-зерновой дистиллят на базе пшеницы-ржи-ячменя (ну не росла тогда у нас кукуруза

) и, обязательно, _без выдержки на дубе_.

При этом, количество перегонов, глубина вкуса и пр.характеристики могут существенно розниться.

Александр Басин Гость	#175 31.01.2014 21:28:31 В том то и дело, что мы, как люди, которые сами себе готовят крепкий алкоголь, знаем цену (в данном случае "цену" можно сопоставить со "стоимостью") тому что приготовили и поставили на стол! Можно получить продукт варкой из чистого солода, можно добавить сахара при варке и увеличить выход, а можно и в зерно низшего качества для кур налить ферментов и получить тоже зерновой дистиллят, полугар, хлебное вино и т.д. только и продукт разный будет. Отсюда и ответ, если и то и то зерновое, то почему одно стоит в 3 раза дороже другого. Можно предположить, что одно - это сердце, второе - это тело, а третье - это хвосты двойной перегонки