sokol_55 Пользователь Сообщений: 4 Регистрация: 15.10.2015	#702 23.01.2020 12:20:04 ck0p08ap04ka, мне консультант сказал что в кубе сырца много 43л.))) Добавил мощности вроде пока нормально.

sokol_55

Пользователь

Сообщений: 4 Регистрация: 15.10.2015

#703

23.01.2020 12:22:01

Цитата

ck0p08ap04ka пишет:

Цитата
sokol_55 пишет: Раньше ректификация проходила нормально с кубом на 25 литров

... на чём производился нагрев?!

на индукции 2.7

ck0p08ap04ka Пользователь Сообщений: 445 Регистрация: 21.08.2015	#704 23.01.2020 12:28:08 sokol_55, на вскидку под торнадо стоят тарелки для чего..? Одной тарелки будет достаточно зачем две... Изменено: ck0p08ap04ka - 23.01.2020 12:31:34 (уточнение)

sokol_55

Пользователь

Сообщений: 4 Регистрация: 15.10.2015

#705

23.01.2020 12:37:31

Цитата
ck0p08ap04ka пишет: sokol_55, на вскидку под торнадо стоят тарелки для чего..? Одной тарелки будет достаточно зачем две...

рекомендации производителя

Питер

Пользователь

Сообщений: 159 Регистрация: 09.01.2019

#706

23.01.2020 15:29:50

Цитата
ck0p08ap04ka пишет: sokol_55, на вскидку под торнадо стоят тарелки для чего..? Одной тарелки будет достаточно зачем две...

уже рассматривали тут теоретический вопрос что будет если под торнадо поставить несколько тарелок... но к общему мнению так и не пришли.

Так что ответь что ты подразумеваешь под фразой одной будет достаточно? достаточно для чего?

Питер

Пользователь

Сообщений: 159 Регистрация: 09.01.2019

#707

23.01.2020 15:41:41

Цитата

sokol_55 пишет:

Цитата
ck0p08ap04ka пишет: sokol_55, на вскидку под торнадо стоят тарелки для чего..? Одной тарелки будет достаточно зачем две...

рекомендации производителя

а можно их услышать дословно?

inch22@mail.ru

Пользователь

Сообщений: 18 Регистрация: 04.06.2019

#708

23.01.2020 15:59:16

Цитата

Питер пишет:

Цитата

sokol_55 пишет:

Цитата
ck0p08ap04ka пишет: sokol_55, на вскидку под торнадо стоят тарелки для чего..? Одной тарелки будет достаточно зачем две...

рекомендации производителя

а можно их услышать дословно?

Навряд-ли они есть вообще. Производитель утверждает, что и 50 см торнадо хватает для спирта. В теории лучше разделение должно быть. Я ставил торнадо 2.0 + пять тарелок =видимых улучшений/ухудшений не разглядел. 96.6 что так, что эдак.

ck0p08ap04ka

Пользователь

Сообщений: 445 Регистрация: 21.08.2015

#709

23.01.2020 16:55:05

Цитата
Питер пишет: одной будет достаточно? достаточно для чего?

Отвечаю для буферизации, для лучшей(стабильной) работы на колонны необходимо рабочее давления азеотропного столба, в случае когда тарелка под колонной и над ней этого легче добиться, тут необходимо просто научиться пользоваться этими инструментами, а версия первая или вторая(первое и второе поколение колонн "торнадо"), тут это не так уж и важно. К первой надо было привыкать(для многих она была в новинку), но по-сути это просто царга(пустотелая труба особой конфигурации) в которой за счёт прогрева внутренних каналов удавалось избежать пристеночного эффекта в центральном канале. Что же касается чистоты продукта и скорости его получения, необходимы условия простите за терминологию - навалка(концентрация водно спиртовой смеси), постоянный уровень паров, плотность и размер каналов для прохода паров и площадь поверхностного натяжения на элементах насадки, алгоритм прост водно спиртовые пары поднимаясь по колонне при столкновении с охлажденной флегмой создают азеотропные связи которые формируют плёнки на насадке, а более тяжелые смеси опускаются вниз по колонне, когда более концентрированные и легкокипящие стремятся вверх колонны, постоянное движение вверх-вниз насыщает азеотропную смесь до необходимой концентрацией паров более чистых включений, которые мы снимаем путём принудительной дефлегмацией со спиртовой полки. Надеюсь не слишком усложнил процесс коллега.

Изменено: ck0p08ap04ka - 23.01.2020 17:03:42 (уточнение)

Питер

Пользователь

Сообщений: 159 Регистрация: 09.01.2019

#710

23.01.2020 22:57:13

ck0p08ap04ka, общая теория мне понятна. Хотелось бы увидеть практики. У многих в хозяйстве 4 тарелки и больше. 1 тарелка идёт наверх торнадо для центрального излива. Остаются 3+ тарелки. Встаёт вопрос, ставить их всех ниже торнадо, или остановится на 1й

albertra

Пользователь

Сообщений: 282 Регистрация: 09.12.2017

#711

23.01.2020 23:13:03

Питер, Торнадо нет, Миджет 2.0 нет, но все тарелки я бы поставил под Торнадо. У головы Миджет 2.0 выход флегмы итак идёт где-то по центру, а у Торнадо «отсутствует пристеночный эффект». А диоптры с тарелками между кубом и «Торнадо» покажут Вам когда пошли хвосты (запотевание). Больше диоптров с тарелками - больше времени на реакцию (смена приёмной ёмкости).

ck0p08ap04ka

Пользователь

Сообщений: 445 Регистрация: 21.08.2015

#712

24.01.2020 00:51:21

Питер, оптимальный вариант когда одна тарелка под торнадо другая сверху, есть лишние диоптры лучше их наставить над верхней тарелкой и заполнить их РПН далее узел отбора ещё диоптр и минидеф или голова миджет 2.0, это уж у кого как. У меня слегка доработанная торнадо первого поколения(где вместо периливного колпачка стоит барботажный колпачок с функцией перелива), так что необходимость в тарелке под колонной у меня отпадает, далее тарелка моно арома с диоптром и следующая торнадо. Почему одну тарелку вниз под колонну, отвечу так, загуглите что такое бустер, именно этот эффект создаёт тарелка под колонной, обеспечивая колонну постоянной подпиткой парами.

Изменено: ck0p08ap04ka - 24.01.2020 01:51:20 (уточнение)

Nehrist

Пользователь

Сообщений: 387 Регистрация: 27.02.2016

#713

24.01.2020 17:16:15

Цитата
albertra пишет: А диоптры с тарелками между кубом и «Торнадо» покажут Вам когда пошли хвосты (запотевание).

Гоните до 96 град в кубе ну край до 97 и будет вам чистое тело, а делее уже предхвостики пойдут : )

Изменено: Nehrist - 24.01.2020 17:23:23

albertra Пользователь Сообщений: 282 Регистрация: 09.12.2017	#714 24.01.2020 18:38:21 Nehrist, термометр соврать может, а запотевший диоптр не соврет! Изменено: albertra - 24.01.2020 18:39:07

Лапатин Юрий

Пользователь

Сообщений: 20 Регистрация: 11.08.2017

#715

31.01.2020 17:35:37

Добрый день, отзыв на торнадо 2.0 (метровая) + 3-х дюймовый узел отбора

скорость отбора получилась 1.2 литр в час крепость 96 градусов ! С таким холодильником считаю норм, следующий тест будет с 3-х дюймовым холодильником.

головы отбила на мощности 2500 (выше мощность - вылетали, этот холодильник не справлялся), тело - 2900.

lafspb

Пользователь

Сообщений: 131 Регистрация: 11.03.2018

#716

31.01.2020 17:45:09

Цитата
Лапатин Юрий пишет: скорость отбора получилась 1.2 литр в час крепость 96 градусов ! С таким холодильником считаю норм, следующий тест будет с 3-х дюймовым холодильником.

с 3 дюймовым - что думаете - скорость увеличите или градусы?

Лапатин Юрий

Пользователь

Сообщений: 20 Регистрация: 11.08.2017

#717

31.01.2020 18:16:11

Цитата

lafspb пишет:

Цитата
Лапатин Юрий пишет: скорость отбора получилась 1.2 литр в час крепость 96 градусов ! С таким холодильником считаю норм, следующий тест будет с 3-х дюймовым холодильником.

с 3 дюймовым - что думаете - скорость увеличите или градусы?

Думаю должна увеличится скорость и спиртуозность, та как можно будет увеличить мощность плиты.

lafspb

Пользователь

Сообщений: 131 Регистрация: 11.03.2018

#718

31.01.2020 18:19:14

Цитата
Лапатин Юрий пишет: Думаю должна увеличится скорость и спиртуозность, та как можно будет увеличить мощность плиты.

как попробуете - напишите, у меня тоже холодильник на 1.5 "- больше 96 % не могу получить...если дело в размере холодильника для спиртуозности - то есть смысл мне его заменить на 3"

Лапатин Юрий

Пользователь

Сообщений: 20 Регистрация: 11.08.2017

#719

17.02.2020 05:51:49

Добрый день, вот результаты второго теста (первый тест пост: https://www.doctorguber.ru/forum/messages/forum4/topic634/message47659/#message47659),
конфигурация торнадо 2.0 (метровая) + 3" узел отбора + 3" холодильник, мощность (у меня) максимальная около 3100-3200, плита специально была подкручена на меньшую скорость.

в начале отбора тела скорость

в середине решил увеличить скорость

в конце уменьшил скорость

С 3" холодильником конечно намного лучше работать, но сам узел отбора, а именно регулятор отбора показался мне не информативным, тяжело настроится на нужную скорость.
И еще при большой скорость спирт не успевает до охладиться, в моём варианте использовался доохладитель с 1.5" узла отвора от Миджета 2017.

Если есть у кого голова Миджет 2.0 и Торнадо 2.0, может сделаете расклад такой же по отбору?

Виктор Корженевский Пользователь Сообщений: 4 Регистрация: 22.02.2020	#720 22.02.2020 14:54:33

Виктор Корженевский Пользователь Сообщений: 4 Регистрация: 22.02.2020	#721 22.02.2020 14:58:09 Отбор 1,5 литра в час, сырец 19 литров 29% спирта, плитка гастораг 3500 мощность на 9 положении( не знаю сколько кВт), торнадо 750, забита под горло спн

Alexandr Пользователь Сообщений: 458 Регистрация: 16.05.2012	#722 22.02.2020 17:42:37 Какова крепкость спирта на выходе? Изменено: Alex59 - 29.02.2020 15:54:08

nik2310

Пользователь

Сообщений: 172 Регистрация: 22.04.2019

#723

19.04.2020 20:36:37

Сегодня перегонял на торнадо 2:0, Голова миджет 2:0, процесс занял целый день, головы покапельно Часов 5, тело до 94, хвосты до 97. Ставил электронный термометр в голову, плитка 3,5 кВт., с/с 40 %, но захлёба колонны не было совсем. Уменьшил до 2,8 кВт и гнал на Этой мощности. Вопрос простой —почему не было захлеба колонны на 3,5 кВт, на какой мощности гнать надо было???

Nehrist

Пользователь

Сообщений: 387 Регистрация: 27.02.2016

#724

20.04.2020 05:24:37

nik2310, если на мощщи 3,5 не было захлеба, зачем снижал подаваемую мощщность и еще на несколько позиций? И да вы опишите процесс подробно как и что вы делали,а то написали шараду и вопрос кхм ..........
У меня вот именно сейчас работает торнадо но холодос + минидэф 1,5" и они работают в предзахлебе (слышно клокотание в шланге, что сообщается с атмосферой, охлаждение - минидэф еще с испариной, а холодильник нет и вода, что идет в канализацию 22,7 град. у холодильника, у доохладителя - 7,5 град) на мощности 2,1 кВт. При отборе литр в час, 1-го литра имел спиртуозность 96,5%, (температура ректификата 30,3 град, показание АСП 1 -98,6 % далее снизил до 700 мл/ч - 96,6 % - с корректировкой по температуре). Отбор тела до 96 град в кубе, далее в отдельную тару собираю уже недоспирт и хвосты.
Кстати не понимаю зачем измерять спиртуозность голов и хвостов?

nik2310 Пользователь Сообщений: 172 Регистрация: 22.04.2019	#725 21.04.2020 22:02:35 Наверное и Правда в сообщении получилась (шарада) у меня в голове вроде все понятно уложено. Сори Поторопился!! Я в соседней ветке уже все подробно описал. Сейчас скопирую сюда и дополню. Я начитался рекомендаций, в том числе и в книге знаний, где показана работа колонны миджет 2:0 и там сразу без захлеба, рекомендовали уменьшить до 2,5 кВт. Поэтому уменьшил и у себя, но только потому, что хотел выгнать наиболее чистый продукт, сахарная Брага простояла 2 месяца в тёплом помещении и имела не очень приятный вкус, но осветлилась и имела нормальную крепость. Всего с/с получилось 28 литров 40%, (разбавил) открыл кран отбора на голове миджет он работает наоборот, разогнал на 3,5 кВт и стал ждать захлёба, для того, что бы потом немного уменьшить мощность нагрева. В голову поставил электронный термометр для Контроля температуры. Ни какого захлёба на такой мощности не произошло. Руководствуясь книгой знаний, где сказано, что отгон проводили на 2,5 кВт, я уменьшил мощность до 2,8 кВт. И опять подождал стабилизации колонны и отрегулировав воду охлаждения на выходе 33-36 гр. на температуру в голове пока не смотрел и отбирал покапельно головы в объёме 10 % даже чуть больше, Заняло это около 5 Часов. Несколько раз проверял температуру в голове и в конце отбора голов она была на пределе 79.9-78.0 тело отбирал на 78.0 ещё около 5 Часов скорость отбора не Измерял и ориентировался только на температуру в голове, которая стояла ровно 78.0. Тело отбирал до 94 Градусов в кубе далее другая банка и хвосты до 97 градусов в кубе, так как заканчивал отбор уже другой человек, то видимо немного спирта в кубе оставил, потому-то при 97 градусах в кубе температура в голове стояла 78.0., но отбор закончили. Получился спирт 97% с учетом погрешности термометра, 96,6% в общем погоне Получился. Но меня больше всего удивило отсутствие захлёба и от сюда вопрос на какой мощности работать??? P. S. Пробовал увеличить скорость отбора, закрутив винт отбора, но Температура в голове Стала подниматься на 1 десятую градуса 78,1, все вернул назад. Спиртуозность голов и хвостов не замерял в посте выше указана температура в кубе до которой отбирал тело и хвосты. Спасибо, что поинтересовались. Как я понял, если нет захлеба на полной мощности, то можно гнать на 3,5 кВт.