Категорически ее согласен!!!, если он откроет кран то получит как раз вот этот эффект, я пробовал в качестве эксперимента несколько раз правда не кран а за кольцо клапана в режиме работы сбрасывать давление! так вот температура в колонне мгновенно поднималась ! Взрывного кипения правда не было но что-то подобное наблюдалось , Оставил эту затею сразу, так я проверял работу клапана , Вывод избыточное давление точно сам клапан сбросит ! Проверено! Так что уверен причина в другом.

Никита Малыхин

Администратор

Сообщений: 2644 Регистрация: 29.09.2011

#577

09.08.2018 18:49:32

Цитата
Moonshiner Kraft пишет: Можно все же попросить вас высказать мнение об необходимости данного девайса?

Лично мне он не нужен! На ПВК со стандартным ТЭНом давление в рубашке будет образовываться крайне редко: либо когда бак заполнен меньше половины, либо в конце процесса, когда и уровень низкий и спирта в баке нет; либо чрезмерно густая брага и нет перемешивания. В остальных случаях давление будет в районе НУЛЯ. Металлоёмкость и объём большой - мощность маленькая! В бытовых чайниках на 1.5-2 литра ТЭН около 1.8-2 кВт, а тут пароводяной котёл на 50 литров, чувствуете разницу?

Если манометр всё время на нуле! зачем он нужен?

А вот если в ПВК поставить ТЭН, например, на 9 кВт, тогда однозначно надо ставить и средства индикации и защиту, которая будет отключать систему в экстренных случаях.

Никита Малыхин

Администратор

Сообщений: 2644 Регистрация: 29.09.2011

#578

09.08.2018 18:58:46

Так же давление будет расти, если в рубашке остался воздух. Не до конца был выдавлен при разогреве (рано закрыли кран), либо прерывали процесс и потом не стравливали воздух при повторном нагреве (котел остывает, давление падает до отрицательных значений, предохранительный клапан компенсирует вакуум впуская воздух в рубашку)!

Воздуха в рубашке быть не должно, рубашка должна быть заполнена паром.
По поводу стравливания давления, я сам тоже так делаю, это нормально, главное, чтобы процесс был под контролем, и части тела не были в зоне досягаемости струи пара. Что происходит в этом случае, давление в рубашке падает, а вместе с давлением и температура кипения воды (физика) -> в рубашке образуется больше пара -> и, естественно, наблюдается более интенсивное кипение в баке, но не на долго, несколько секунд, потом всё приходит в норму. Это не страшно!

Moonshiner Kraft

Пользователь

Сообщений: 55 Регистрация: 18.06.2017

#579

09.08.2018 19:07:34

Цитата

Никита Малыхин пишет:

Цитата
Moonshiner Kraft пишет: Можно все же попросить вас высказать мнение об необходимости данного девайса?

Спасибо! Я примерно так и представлял себе что не должно образовываться такого высокого давления в стандартной комплектации, к слову вчера перегонял 23-24л очень густой яблочной браги впервые на своем новом ПВК 50! Однако все как всегда кран №3 закрыл на 85 ,мешалка ручная активно на разгоне, в самом начале отбора мощность убавил с 7 до 5 не знаю правда почему как то внутренние чутьё , и все на ура почти 9 литров СС отобрал, в кубе остаток очень густой , клапан ни разу не сработал , Респект Губерам я очень доволен ПВК! И это не реклама а искреннее чувство благодарности!

vydok

Пользователь

Сообщений: 1674 Регистрация: 19.09.2013

#580

09.08.2018 22:27:37

Цитата

Moonshiner Kraft пишет:

Цитата

vydok пишет:

Цитата
ish пишет: 3 кран закрыт, видно на 1:43

Цитата
ish пишет: что делать то ? мистика какая то

Никакой мистики, в следующий раз если такое повториться, откройте кран номер 3 и сбросьте давление.

А в чём собственно не согласен? Вот Никита более подробно всё объяснил:

Цитата

Никита Малыхин пишет:
либо прерывали процесс и потом не стравливали воздух при повторном нагреве (котел остывает, давление падает до отрицательных значений, предохранительный клапан компенсирует вакуум впуская воздух в рубашку)!

Воздуха в рубашке быть не должно, рубашка должна быть заполнена паром.

А я ещё раз повторюсь: запустил процесс, работай, не получилось, запускай по новому, но страви воздух с рубашки!!! А не так, хочу гоню, хочу не гоню. Я не первый год работаю на оборудовании ДГ и могу точно сказать: всё работает без проблем, главное чтобы руки из того места росли!

P.S. Если есть у кого проблемы по работе с оборудованием ДГ, привозите ко мне, устрою мастер-класс, не бесплатно разумеется!!!

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014

#581

09.08.2018 23:06:19

Цитата
vydok пишет: Я не первый год работаю на оборудовании ДГ и могу точно сказать: всё работает без проблем, главное чтобы руки из того места росли!

Полностью согласен с данным высказыванием!
По сути, неоднократные высказывания многих пользователей форума (на тему пресловутого "взрывного кипения"), только подтверждают мои слова, сказанные мною вот в этом коротком видео: https://youtu.be/dB4Hv4bC4Bk

P.S. Кстати, на прошлой неделе, находясь в гостях у Володи ("с официальным и дружественным визитом"), лично наблюдал за работой ПВК 50 л - шёл процесс дробной перегонки спирта-сырца. Конфигурация оборудования - "Арома" 4 уровня + ПВК (с блоком WiFi). Установка работала ровно и стабильно! Специально поинтересовался насчёт "взрывного кипения" (с) - разумеется, получил отрицательный ответ!

ish

Пользователь

Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017

#582

10.08.2018 07:33:25

Цитата

vydok пишет:
А я ещё раз повторюсь: запустил процесс, работай, не получилось, запускай по новому, но страви воздух с рубашки!!! А не так, хочу гоню, хочу не гоню. Я не первый год работаю на оборудовании ДГ и могу точно сказать: всё работает без проблем, главное чтобы руки из того места росли! P.S. Если есть у кого проблемы по работе с оборудованием ДГ, привозите ко мне, устрою мастер-класс, не бесплатно разумеется!!!

я же писал.
что и рубашку перезаливал, и охлаждал через рубашку. т.е. все делал по новой. нагрев с открытым 3 краном, потом в районе 85 закрывал.

насчет предложения, я пока еще сам повожусь. однако спрошу. куда везти и сколько будет стоить ?

сухой остаток.
из дискуссии месяц назад я вынес, что надо закрывать 3 кран по температуре, а не по видимому пару. начал закрывать. три перегона ок.
на четвертом пришлось остановиться. я три раза попробовал перезапустить процесс. естественно, что каждый раз с открыванием и закрыванием
по температуре 3 крана.
один раз - просто запустил
второй раз - перезалил рубашку
третий - охладил через рубашку содержимое до 40

котел стоит залитый и неразобранный. пока из идей
1. попробовать Ваш совет. если проблема возникнет. открыть кран, спустить давление, закрыть кран.
2. если не получится пункт 1 и не будет других идей. слить, разобрать, все помыть, собрать, попробовать еще раз.
3. если не получится опять - перегоню на ароме и буду ждать следующего раза. очередные 2*65 бродят
насчет криворукости и работы оборудования ДГ. а может не будем в это скатываться ? проблему на видео не видно ? я разве пишу претензии к оборудованию ?

я тут пишу не потому, что мне общения не хватает

vydok

Пользователь

Сообщений: 1674 Регистрация: 19.09.2013

#583

10.08.2018 08:16:57

Цитата
ish пишет: куда везти и сколько будет стоить ?

ЮЗАО, Обручевский р-н, ул. Новаторов. Остальное через личку.

Тимофей

Пользователь

Сообщений: 21 Регистрация: 02.10.2017

#584

10.08.2018 10:34:57

Всем добра! Решусь вставить свои 5 копеек по поводу взрывного кипения. Скажу сразу, меня тоже посещал этот шайтан! В принципе я и раньше подозревал, в чем дело. Но когда я запихнул в блок один чудесный показометр

а там на дисплей выводится и напряжение и реальная мощность тэна все встало на свои места. Короче: начинаем погон с утреца - все шикарно, днем - все шикарно, а вот вечером сограждане приходят с работы, включают свои чайники, микроволновки и т.д. (дом многоквартирный) и напряжение начинает скакать как лошадь! Причем не всегда в меньшую сторону! Естественно при изменении напряжения изменяется и мощность тэна! А при прочих равных условиях в колонне начинаются пляски: то совсем утихает, то бац - взрыв! Кому из Вас повезло, и его дом питается от современных подстанций, у того ничего подобного и не происходит, ну а кому не повезло - покупайте регулятор напряжения и будет вам счастье! Только помните про номинал тэна и регулятор выбирайте с соответствующими характеристиками! Так что ни оборудование, ни криворукость тут не причем! Сам я на это просто забил, т.к. дробную мне удобней делать на индукционке (а в ней регулятор встроенный), а на перегонку сырца этот эффект ни как не влияет!

salyan

Пользователь

Сообщений: 174 Регистрация: 01.12.2015

#585

10.08.2018 10:56:38

Цитата

Тимофей пишет:
Всем добра! Решусь вставить свои 5 копеек по поводу взрывного кипения. Скажу сразу, меня тоже посещал этот шайтан! В принципе я и раньше подозревал, в чем дело. Но когда я запихнул в блок один чудесный показометр а там на дисплей выводится и напряжение и реальная мощность тэна все встало на свои места. Короче: начинаем погон с утреца - все шикарно, днем - все шикарно, а вот вечером сограждане приходят с работы, включают свои чайники, микроволновки и т.д. (дом многоквартирный) и напряжение начинает скакать как лошадь! Причем не всегда в меньшую сторону! Естественно при изменении напряжения изменяется и мощность тэна! А при прочих равных условиях в колонне начинаются пляски: то совсем утихает, то бац - взрыв! Кому из Вас повезло, и его дом питается от современных подстанций, у того ничего подобного и не происходит, ну а кому не повезло - покупайте регулятор напряжения и будет вам счастье! Только помните про номинал тэна и регулятор выбирайте с соответствующими характеристиками! Так что ни оборудование, ни криворукость тут не причем! Сам я на это просто забил, т.к. дробную мне удобней делать на индукционке (а в ней регулятор встроенный), а на перегонку сырца этот эффект ни как не влияет!

Я такую тоже прикупил) стоит копейки, а очень информативная штуковина. Контроллер для прохода по паузам тоже сам поставил?

Тимофей Пользователь Сообщений: 21 Регистрация: 02.10.2017	#586 10.08.2018 10:59:57 Контроллер тоже сам. Вместо "регулятор напряжения" читать "стабилизатор напряжения" (опечатка), почему-то отредактировать не получается.

salyan

Пользователь

Сообщений: 174 Регистрация: 01.12.2015

#587

10.08.2018 11:16:22

Цитата
Тимофей пишет: Контроллер тоже сам. Вместо "регулятор напряжения" читать "стабилизатор напряжения" (опечатка), почему-то отредактировать не получается.

Я его тоже заказал уже)

Вот хороший случай для меня, как постоянного клиента, немного "поругать" ДГ. Было бы намного лучше, если бы все блоки производились с возможностью добавления опций. Например, покупаешь блок без управления (базовый вариант). Потом захотел температурные паузы и докупил опцию и в магазине вытащили заглушку и просто вставили в базовый блок. Потом захотел wifi, купил опцию и тебе ее вставили. Такой подход, например, реализован в студийной аппаратуре, где в аналоговый базовый прибор можно добавить оцифровщик (причем клиентом самостоятельно, без потери гарантии).

Сейчас же, для того чтобы сделать апгрейд, нужно чуть ли не целый котел кому-то впаривать с потерями на разнице в цене и прочее. Очень неудобно и очень очевидно, на мой взгляд.

ish

Пользователь

Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017

#588

10.08.2018 11:22:33

у меня напряжение скорее всего не причем. во первых стабилизировано, во вторых визуально не видно ни по какому то электроустройству, в третьих, процесс идет и на совсем малых значениях показометра, просто реже.

Тимофей Пользователь Сообщений: 21 Регистрация: 02.10.2017	#589 10.08.2018 11:53:27 Там достаточно совсем не много, по накалу ламп в люстре этого не заметить)

ish

Пользователь

Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017

#590

10.08.2018 12:16:24

попробовал опять гнать ..

начальные данные на фотках.
около 40 литров СС крепостью в районе 25% (уже без голов). последовательное подключение МД. температура охлаждающей воды около 13 градусов (этот градусник показывает -1 градус от реальности).
из крана 2 - слегка течет водичка.
кран 3 открыт
грею. около 85 градусов закрываю третий кран, уменьшаю мощность до 5 https://www.youtube.com/watch?v=-E80czF6XSY
ну и собственно результат тот же . тут вот минут 10 видео.. https://www.youtube.com/watch?v=PKz4WfpEJVA
открытие/закрытие третьего крана не помогает.. регулировка воды тоже. (термометр в баке показывает -1.5 от реальности примерно)

такая вот печалька
из оставшихся у меня идей - слить СС, вымыть котел, попробовать еще раз.

Эмиль Самедов

Администратор

Сообщений: 2538 Регистрация: 03.02.2015

#591

10.08.2018 12:28:49

ish все по пятому кругу )) Если дефлегматор полностью выключите и уберете из сборки, такой эффект наблюдается ??
Думаю что нет )
Если так и будет то проводим следующие операции:
1. Выключаем нагрев и стравливаем весь воздух из рубашки.
2. Подключаем последовательно воду на холодильник и с него на дефлегматор, везде снизу в верх подача.
3. Включаем нагрев на полную мощность и нагреваем содержимое до температуры 85 градусов в баке, должен пойти пар из рубашки, если нет то все равно закрываем кран 3.
4. Скидываем мощность до 50%.
5. Подаем охлаждение на колонну так чтобы дефлегматор был теплым или чуть-чуть холодным.
6. Температура в колонне должна стабилизироватся, если нет то добавляем мощности еще 10-15% и уменьшаем подачу на воды в дефлегматор.
Если же после того как убрали дефлегматор, колонна все равно продолжает так себя вести и происходит резкое вскипание, то вызывайте священника и пусть осветит аппарат и рабочее место )

ish

Пользователь

Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017

#592

10.08.2018 12:47:53

Эмиль, с отключенным дефлегматором было в ролике позавчера.
вскипания на тарелках там вроде нет, просто летит в приемник продукта периодически под давлением горячий поток с паром.

все остальное по списку +- сегодня так и делал.
церковь мне уже советовали, но я атеист, так что придется искать другие способы.

а никто из специалистов не может проехать мимо Внуково и посмотреть ?

за какие то разумные деньги в случае моей криворукости ?

beggar Пользователь Сообщений: 64 Регистрация: 21.01.2017	#593 10.08.2018 14:53:55 Я конечно не гуру, поэтому просьба не шуметь в мою сторону. Но я бы повесил прибор с выхода автоматики на тэн, и посмотрел что там творится.

beggar Пользователь Сообщений: 64 Регистрация: 21.01.2017	#594 10.08.2018 15:01:33 И ещё, может стоит уверовать в Бога

ish

Пользователь

Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017

#595

10.08.2018 15:07:41

Цитата
beggar пишет: Я конечно не гуру, поэтому просьба не шуметь в мою сторону. Но я бы повесил прибор с выхода автоматики на тэн, и посмотрел что там творится.

не думаю что дело в ТЭНе. с 20 градусов до 85 у меня бак на максимуме греется слегка больше часа.. т.е. хуже чем 1 градус в минуту. я не верю, что с такой инерционностью могут быть какие-то колебания в сети, которые резко влияют на парообразование.

ну и стоит добавить, что ни МД, ни холодильник не могут конденсировать и охладить полностью то, что летит.

beggar Пользователь Сообщений: 64 Регистрация: 21.01.2017	#596 10.08.2018 16:04:15 Я не про сеть, а про автоматику. Быть может на полной мощности всё в порядке, а на других уже нет. Проверить не долго, попробуйте.

beggar Пользователь Сообщений: 64 Регистрация: 21.01.2017	#597 10.08.2018 16:07:05 А на видео от Сергея Владимировича не ваш пвк? Если да, то автоматика рабочая.

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014

#598

10.08.2018 16:41:10

Цитата
beggar пишет: А на видео от Сергея Владимировича не ваш пвк?

Да, на тесте в лаборатории был именно этот комплект оборудования.

Цитата
Если да, то автоматика рабочая.

Да всё там абсолютно рабочее!

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014

#599

10.08.2018 16:44:04

Цитата
ish пишет: ...ну и стоит добавить, что ни МД, ни холодильник не могут конденсировать и охладить полностью то, что летит.

Обоснуйте, пожалуйста, данное высказывание!

beggar Пользователь Сообщений: 64 Регистрация: 21.01.2017	#600 10.08.2018 16:45:29 Ну тогда остаётся только вода, давление или температура.