При разборке такая вонь была, как будто кто-то ацетон разлил. Сам продукт без каких либо сторонних запахов и привкусов. Чисто спирт. Итог: 1 л. голов 96-97%, тело 12-13 л. 96%, предхвостья 1,5 л. 95%. На третьем скачке температуры остановил отбор.

Эмиль Самедов Администратор Сообщений: 2538 Регистрация: 03.02.2015	#302 22.11.2017 19:09:02 XYTOPOK можно так или просто кинуть медную насадку в брагу при отгонке.

Bwaters

Пользователь

Сообщений: 507 Регистрация: 18.04.2017

#303

22.11.2017 22:32:24

Цитата
XYTOPOK пишет: между фланцем и отводом 180 вставить царгу 300-ку набитую медной рнп?

Да, оно самое.

Nehrist

Пользователь

Сообщений: 387 Регистрация: 27.02.2016

#304

23.11.2017 04:25:45

Цитата

vydok пишет:
Закончил перегон, разобрал оборудование, помыл и отправил на балкон на проветривание. При разборке такая вонь была, как будто кто-то ацетон разлил. Сам продукт без каких либо сторонних запахов и привкусов. Чисто спирт. Итог: 1 л. голов 96-97%, тело 12-13 л. 96%, предхвостья 1,5 л. 95%. На третьем скачке температуры остановил отбор.

Это не ацетон, ацетон у тебя с головами вышел, это изопропропанол вероятнее всего , t кип = 83град

Alexey

Пользователь

Сообщений: 863 Регистрация: 08.12.2013

#305

23.11.2017 08:42:45

Други мои ! У меня такая же конструкция как у Володи, сначала тарелки, затем колонна, но неоднократно слышу, что на РК в тарелках необходимости нет. Кто нибудь внесите ясность один раз и навсегда. Как тупо правильно ? с тарелками или без, и соответственно почему ? Барботаж не нужен ?

vydok

Пользователь

Сообщений: 1674 Регистрация: 19.09.2013

#306

23.11.2017 09:42:34

Цитата

Alexey пишет:
Други мои ! У меня такая же конструкция как у Володи, сначала тарелки, затем колонна, но неоднократно слышу, что на РК в тарелках необходимости нет. Кто нибудь внесите ясность один раз и навсегда. Как тупо правильно ? с тарелками или без, и соответственно почему ? Барботаж не нужен ?

Цитата из книги знаний:
1) Дополнительно с колонной могут использоваться тарелки ректификационных колонн. На её поверхности также происходит тепло-массо-обмен между горячим паром и холодной флегмой. Степень очистки растёт. https://www.doctorguber.ru/book/samogonovarenie/tehnologiya-proizvodstva/article-shema-rectofikacionnoy-kolonny/
2) В зависимости от применяемых контактных устройств, колонны делятся на тарельчатые и насадочные. Тарельчатые ректификационные колонны В основном распространены в нефтеперерабатывающей отрасли и на крупных производствах. Тарельчатые колонны представляют собой вертикальную трубу, в которой через определенное расстояние устанавливаются тарелки разной конфигурации, где идет контакт между паровой и жидкой фазами. Недостаток колонн: дороговизна и большие габариты. Преимущества: тарельчатая ректификационная колонна тоньше разделяет фракции. https://www.doctorguber.ru/book/samogonovarenie/tehnologiya-proizvodstva/article-express-kurs-rectificazii/

vydok

Пользователь

Сообщений: 1674 Регистрация: 19.09.2013

#307

23.11.2017 09:46:07

Цитата
Nehrist пишет: Это не ацетон, ацетон у тебя с головами вышел, это изопропропанол вероятнее всего , t кип = 83град

Скажешь воняло изопропанолом, так не поймут. А вот ацетоном, сразу представляется дикая вонь. Более точно может сказать наш ГУРУ, эксперт винокурения Эмиль.

Nehrist

Пользователь

Сообщений: 387 Регистрация: 27.02.2016

#308

23.11.2017 09:53:07

Цитата

vydok пишет:

Цитата
Nehrist пишет: Это не ацетон, ацетон у тебя с головами вышел, это изопропропанол вероятнее всего , t кип = 83град

Изопропиловый спирт тогда скажу , так проще?? Температура кипения 83 градуса по Цельсию. Довелось с ним поработать будучи в командировке в армии, надо было от грязи и ржавчины протереть железяки у военных кроме него ничего не было в наличии(связисты) так я чуть не задохнулся пока в кунге с ним работал. И аромат изопропила мне знаком не по наслышке. По хвостовой фракции , когда превращаю отбор и разбираются РК ага стоит вонь от железняк не продохнуть, так это он и есть изопропиловый вонючий спирт.

Bwaters

Пользователь

Сообщений: 507 Регистрация: 18.04.2017

#309

23.11.2017 09:55:22

Цитата
Alexey пишет: Как тупо правильно

Да так и так правильно. Если колонна не высокая, то добавляйте тарелки. Физические тарелки, они на ту же единицу высоты дают меньшую эффективность (при небольших диаметрах царг), чем царга с насадкой. Начиная с некоторой высоты колонны (метр-полтора, не помню сейчас), составленной из царг с насадкой, добавление нескольких тарелок не будет вносить существенный вклад в разделение. Чисто экономика. Если есть пространство и оборудование, ставьте всё. Далее, нужно, чтобы подводимой мощи хватило на продувку всего этого добра.

Bwaters

Пользователь

Сообщений: 507 Регистрация: 18.04.2017

#310

23.11.2017 09:57:31

Цитата
Nehrist пишет: кроме него ничего не было в наличии(связисты

Да так сейчас всю электронику изопропанолом трут, т.к. этанол выпивается, а этот - нет.

vydok

Пользователь

Сообщений: 1674 Регистрация: 19.09.2013

#311

23.11.2017 10:11:53

Цитата

Nehrist пишет:
Изопропиловый спирт тогда скажу , так проще?? Температура кипения 83 градуса по Цельсию. Довелось с ним поработать будучи в командировке в армии, надо было от грязи и ржавчины протереть железяки у военных кроме него ничего не было в наличии(связисты) так я чуть не задохнулся пока в кунге с ним работал. И аромат изопропила мне знаком не по наслышке. По хвостовой фракции , когда превращаю отбор и разбираются РК ага стоит вонь от железняк не продохнуть, так это он и есть изопропиловый вонючий спирт.

Так мы еще и коллеги по службе? Срочную проходил в ракетных войсках, начальником радиостанции, но вот этого спирта понюхать не пришлось, т.к. обычного было в достатке. На фото с верху по центру.

aleks96%

Пользователь

Сообщений: 89 Регистрация: 11.04.2016

#312

23.11.2017 11:34:56

Цитата

Доброго дня, коротенько:
Для наших рк сверхмалого диаметра, безусловно эффективнее насадочные колонны. Кпд тарельчатых в данном случае очень низок. А "барботаж" также происходит и в царге с насадкой ( флегма стекает вниз, а пар пробулькивает вверх). Тарелки для ректификации это скорее антураж.

Nehrist

Пользователь

Сообщений: 387 Регистрация: 27.02.2016

#313

23.11.2017 12:21:35

Владимир, ну не совсем )) это я на заводе работал , в сервисной службе , приходилось по вч связи ездить по гарантийному обслуживанию Чехов, СПб и окрестности, Владикавказ, Хабаровск, Уссурийск, Нижний и т.д. и т.п. А срочка была на СФ , к.о. РМА БЧ-7 так что в какой-то мере ага мы коллеги ))

я вполоборота стою с корешем , Баренцево море, встречаем норвежский фрегат УРО "SENIA"

Изменено: Nehrist - 23.11.2017 12:24:32 (Дополнение к фото)

Nehrist Пользователь Сообщений: 387 Регистрация: 27.02.2016	#314 23.11.2017 12:31:30 Кстати на моей срочке (94-96) тоже спирта хватало этил рулил, как тогда шутили: " Протираем прибор , наливаем "шило" в стакан, выпиваем, дышим на ватку и протираем" ))))

Beaverage Пользователь Сообщений: 626 Регистрация: 21.12.2015	#315 23.11.2017 12:40:31 это все же скорее изоамилол в основном, изопропанол видимо в меньших количествах набраживается, он тоже зело вонюч, но пахнет несколько по другому..

vydok

Пользователь

Сообщений: 1674 Регистрация: 19.09.2013

#316

23.11.2017 13:07:36

Пробовал разные варианты:

Цитата
Nehrist пишет: Кстати на моей срочке (94-96) тоже спирта хватало этил рулил, как тогда шутили: " Протираем прибор , наливаем "шило" в стакан, выпиваем, дышим на ватку и протираем" ))))

Даааааааааааа, были времена.

vydok

Пользователь

Сообщений: 1674 Регистрация: 19.09.2013

#317

23.11.2017 13:17:53

Цитата
Beaverage пишет: это все же скорее изоамилол в основном, изопропанол видимо в меньших количествах набраживается, он тоже зело вонюч, но пахнет несколько по другому..

Эмиль, рассудите нас пожалуйста, что же это может быть?

Beaverage

Пользователь

Сообщений: 626 Регистрация: 21.12.2015

#318

23.11.2017 14:12:53

у меня целая бутылка изопропила, я его раствором виниловые диски промываю, ответственно заявляю, что если растереть на ладонях досуха и понюхать, запах будет совсем не такой, как от вонючеров после ректификации, по бытующему в среде самогонщиков мнению этот запах, похожий местами на нитро-краску, исходит от изоамилола, лучше всего его можно учуять на сухой коже, но поскольку в чистом виде я изоамилол не нюхал, то допускаю, что это может быть что-то еще, только изопропилового запаха там почти нет..

Alexey

Пользователь

Сообщений: 863 Регистрация: 08.12.2013

#319

23.11.2017 14:22:05

Цитата
aleks96% пишет: А "барботаж" также происходит и в царге с насадкой ( флегма стекает вниз, а пар пробулькивает вверх). Тарелки для ректификации это скорее антураж.

царга пустая, или набиваем ?

Alexey Пользователь Сообщений: 863 Регистрация: 08.12.2013	#320 23.11.2017 14:24:37 Владимир, у тебя выше тарелок царга 70 ка набитая или пустая ?

Alexey

Пользователь

Сообщений: 863 Регистрация: 08.12.2013

#321

23.11.2017 14:28:00

Цитата

vydok пишет:

Цитата
Beaverage пишет: это все же скорее изоамилол в основном, изопропанол видимо в меньших количествах набраживается, он тоже зело вонюч, но пахнет несколько по другому..

Эмиль, рассудите нас пожалуйста, что же это может быть?

Изик это, изик. Судя по постам Володи, я понял так, что РК остановил на приведенной температуре ок 94 в кубе, при такой высоте колонны вонючер не поднялся до узла отбора, высота его сдержала и благополучно остался в кубе.

aleks96%

Пользователь

Сообщений: 89 Регистрация: 11.04.2016

#322

23.11.2017 14:38:00

Цитата

Alexey пишет:

Цитата
aleks96% пишет: А "барботаж" также происходит и в царге с насадкой ( флегма стекает вниз, а пар пробулькивает вверх). Тарелки для ректификации это скорее антураж.

царга пустая, или набиваем ?

Конечно же царга должна быть с насадкою. Нам нужно максимально увеличить площадь контакта флегмы с паром. В пустой царге тоже будет происходить тепломассообмен за счет стекающей по стенкам флегмы, но ничтожно мал. Такая колонна называется пленочной. Вот слово набиваем насторожило. Должна быть достигнута определенная пропускная способность, это вопрос к производителю.

Bwaters

Пользователь

Сообщений: 507 Регистрация: 18.04.2017

#323

23.11.2017 14:39:06

Цитата
Alexey пишет: царга пустая, или набиваем ?

Пустая царга обеспечивает слишком малую поверхность взаимодействия флегма-пар. Конечно набить.

vydok

Пользователь

Сообщений: 1674 Регистрация: 19.09.2013

#324

23.11.2017 15:13:53

Извиняюсь коллеги, дегустацию проводил, того что получилось:

По вкусу и запаху чистый спирт, как в чистом так и в разбавленном виде. А теперь отвечу на вопросы:

Цитата
Beaverage пишет: похожий местами на нитро-краску

Точно!!! Запах был как будто краску разлили.

Цитата
Alexey пишет:

Цитата
Владимир, у тебя выше тарелок царга 70 ка набитая или пустая ?

Царга 50-ка, набитая медной РПН. В узле отбора ректификата нержавейка.

Цитата
Alexey пишет: РК остановил на приведенной температуре ок 94 в кубе

Где-то так 95-96, но мой цифровой термометр показывал 100*С. Он врет, об этом писал вот здесь: https://www.doctorguber.ru/forum/messages/forum4/topic18/message31513/#message31513
Как-то так.

vova.lis.72@bk.ru Пользователь Сообщений: 39 Регистрация: 24.11.2017	#325 24.11.2017 15:19:11 Всем добрый день. Помогите начинающему самогонщику. Приобрел новый РК вместе с буром. Бак 36л. Вот выгнал СС (9л-39%)из браги 31л приготовленной на дрожжах ДГ. Вроде как бы все нормально. Вчера начал гнать спирт на РК с буром. Залил для эксперимента 16л (39%) .Нагрел бак до температуры 70 на 3квт включил воду и подключил бур. Нагрев опустил на 1300 W и стал ждать когда прогреется колона . Прошло 20минут , температура в баке 83 в РК 76,9. Вроде все нормально, но не тут то было. стабильной температуры в РК нету, температура прыгает + - 0,1-0,3 градуса и после 40минут прогрева. Попробовал поиграть с температурой нагрева, ставил 1100 ,1300,1600, напором воды. , но результат один ПРЫГАЕТ. Прошло 1,30часа решил продолжить , Выставил на буре температуру 76,9 дельта0,2, 1600 вт , баке 83 начал потихонечку по капельке отбирать головы. Бур периодически выключался.и Отобрал 360млг вонючей жидкости за 1,40ч . Закрыл кран , после 10 минут начал постепенно открывать кран с интервалом по чучуть каждую минуту ( температура в колоне все равно периодически прыгала). Отобрал 3л спирта по 1 литру в отдельную тару . Запах самогона совсем чучуть проявляется . Спиртозность приблизительно 96,5 % при 21,5 градусов. На этом отбор прекратил пошел спать))))) Хочу понять , форум прочитал не однократно, прежде чем обратиться к специалистам ., В ЧЕМ Я НЕ ПРАВ ? Почему нету у меня стабильной работы РК,