Цитата
Эмиль Самедов пишет: parfumer69 снимайте больше головной фракции, не 5% как сейчас а 10%, так как головная фракция при разбавлении тоже может давать помутнение.

На до ли разбавлять до 30гр спирта, может будет лучше разделение? Второй вопрос по 10% отбору голов — мне тоже показалась ,что на сахарной браге на золотых дрожжах запах пропадает приблизительно на 5—7%, что скажете по отбору голов надо 10% отбирать или достаточно 7%

Alexey

Пользователь

Сообщений: 863 Регистрация: 08.12.2013

#677

21.11.2019 07:50:35

Голые цифиры не скажут толком ничего, по тому, как мы же не видим как идет отбор, какое было сырье, какое брожение, при каких температурах, какие дрожжи и т д ., но если сомнения есть, проще взять несколько емкостей (бутылочек), вооружиться фломастером и прописать каждые буквально 100 грамм, затем разбавить до питейной и продегустировать. Что на вкус любо, то в потребление, что нет - головы.

ck0p08ap04ka

Пользователь

Сообщений: 445 Регистрация: 21.08.2015

#678

22.11.2019 15:01:51

Цитата

Alexey пишет:
Голые цифиры не скажут толком ничего, по тому, как мы же не видим как идет отбор, какое было сырье, какое брожение, при каких температурах, какие дрожжи и т д ., но если сомнения есть, проще взять несколько емкостей (бутылочек), вооружиться фломастером и прописать каждые буквально 100 грамм, затем разбавить до питейной и продегустировать. Что на вкус любо, то в потребление, что нет - головы.

Согласен с коллегой на 200%
Хороших всем выходных

nik2310

Пользователь

Сообщений: 162 Регистрация: 22.04.2019

#679

04.12.2019 21:56:31

Коллеги, ещё есть одна идея для обсуждения. У меня давно стоит 15 литров с/сырца из сливы, Собираюсь перегонять в ближайшее время. Раньше перегонял фруктовые на тарельчатой колонне миджет 2:0, получается неплохо, но есть небольшой сивушный привкус. Что скажете если с/с перегнать на торнадо 2:0 но с отбором градусов 85 в попугае. Наверное сильно убьёт ароматику, а может и нет.

Анатолий Реуцкий

Пользователь

Сообщений: 100 Регистрация: 18.04.2015

#680

05.12.2019 07:56:23

Цитата
nik2310 пишет:если с/с перегнать на торнадо 2:0 но с отбором градусов 85 в попугае...

Это надо ну ооочень сильно постараться

nik2310

Пользователь

Сообщений: 162 Регистрация: 22.04.2019

#681

05.12.2019 21:36:42

Цитата

Анатолий Реуцкий пишет:

Цитата
nik2310 пишет:если с/с перегнать на торнадо 2:0 но с отбором градусов 85 в попугае...

Это надо ну ооочень сильно постараться

А в чем особенности?

nik2310 Пользователь Сообщений: 162 Регистрация: 22.04.2019	#682 07.12.2019 03:55:18 Как всегда самое сложное сделать выбор. Как перегнать с/с сливы на тарелках или на торнадо. Хочется уйти от сивушного запаха но оставить аромат сливы

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014

#683

07.12.2019 11:57:03

Цитата
nik2310 пишет: Как всегда самое сложное сделать выбор. Как перегнать с/с сливы на тарелках или на торнадо. Хочется уйти от сивушного запаха но оставить аромат сливы

Я бы перегонял на тарелках.
Пресловутый "сивушный" (с) запах исчезает при правильных температурных режимах дробной перегонки, и своевременным отсечением хвостовых фракций.

Bwaters

Пользователь

Сообщений: 507 Регистрация: 18.04.2017

#684

07.12.2019 11:59:41

nik2310, тут уж либо-либо. Ароматы в хвостовой. Какая разница, на чём их пропускать, если они нужны? Попробуйте на тарелках в колонне 79°- 79.5°C держать с отсечкой по кубу 94-94.5°. Хвосты отожмите, на всякий случай. Будет мало аромата, смешаете обратно все, отгоните заново, только температуру на полградуса выше. Будет сивушно, разведёте, на торнаде попробуете. Но мне кажется, что на торнаде управлять процессом сложно будет. Надо пробовать, Вы, похоже, первый с таким опытом будете.

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#685

07.12.2019 12:47:08

Цитата
Bwaters пишет: Ароматы в хвостовой

Излишние ароматы, правы.
Сивушные ароматы проникнут в дистиллят в любом случае.
Их насыщенность, зависит от мощности поступающего пара в колонну, и степени его охлаждения.
Будете гнаться за скоростью отбора, получите более насыщенный сивушными маслами и эфирами дистиллят.
В разумных пределах мощность, что увеличит время перегонки, получите счастье.
Быстрое, никогда не было "хорошим".

ck0p08ap04ka

Пользователь

Сообщений: 445 Регистрация: 21.08.2015

#686

07.12.2019 19:48:44

Эмиль, вечер добрый!

Зачем пруток приварен в внутри у основания колонны, для того чтобы рулон РПН не проваливался.., и высота над основанием у него произвольная или в этом есть сакральный смысл..?! А вот количество(6 против 4 на первой), да и размер этих отверстий в обратно-возвратном колпачке порадовал, сей факт существенно влияет на осушение(освобождение от избытков флегмы), правда думал что он будет чуть подлиннее.., но констатирую он стал больше чем на первой версии однозначно, да и в диаметре трубка тоже приобрела лишние миллиметры.

Взял себе полуметровую версию, скорее буду её надставлять над "старой" колонной первого поколения или использовать отдельно(старая тоже "даёт прикурить"), есть ещё старый отложенный проект(в котором) как раз и не хватало 50-70 см для его реализации, так что полезу в комод за своими набросками...

Постскриптум - общие впечатления со стороны, обратная связь между нами и мануфактурой необходима в нашем хобби и хотя производитель треплет нас за "ухо" иногда, но и сам берет что-то на вооружение радуя нас новинками.

Засим раскланяюсь коллеги, всем хорошего выходного.

Изменено: ck0p08ap04ka - 07.12.2019 19:50:03 (правка)

nik2310

Пользователь

Сообщений: 162 Регистрация: 22.04.2019

#687

07.12.2019 22:00:47

Спасибо Всем за Советы, перегнал на тарелках держал 85 в попугае, вроде получилось хорошо, но когда раньше перегонял сахарную брагу на колонне получалось совсем нейтрально (с хорошей аргонолептикой) (мягкая) можно употреблять даже просто разведённую, без улучшения вкуса.

PAPIKHIN@yandex.ru

Пользователь

Сообщений: 1 Регистрация: 22.01.2019

#688

16.01.2020 12:58:43

Добрый день! Есть возможность переделать колонну торнадо? Таким образом, увеличить толщину колонны, например 4 дюйма для того, чтобы убрать внутрь выведенные каналы и на колонне сделать два отверстия для прикрепления съёмного доохлатителя.

Chistov

Пользователь

Сообщений: 23 Регистрация: 08.03.2017

#689

18.01.2020 15:59:41

Цитата
Nehrist пишет: Лапатин Юрий, я того же мнения, мучаюсь в раздумьях что брать голову М. 2.0 или 3" УО + Холодильник

Всем привет!
Тоже долго мучился данным вопросом, наконец собрал следующую конфигурацию аппарата: бак 25 л + «Торнадо-2.0» + 3“ УО с доохладителем, БУРом и клапаном + 3“ диоптр + 3“ холодильник + переходник 3“-½“.

Доработал УО: заказал у токарей вставку-кольцо из пищевой нержавеющей стали с усечённой внешней стороной (внешний и внутренние диаметры: 72,5 мм и 53 мм; высота внутренней стенки кольца - 25 мм, внешней - 15 мм). Вставка-кольцо позволило уменьшить объём приемной камеры УО с 59 мл до 23 мл, что уменьшило время обновления отбираемой флегмы.
Колонну тоже немного изменил: нижнюю вставку РПН разрезал пополам по длине, сложил вдоль и скрутил, получил вставку в 2 раза короче. Верхнюю вставку убрал совсем. В собранную вместе с УО колонну засыпал СПН до верхней кромки внутренней камеры УО. Ушла ещё одна банка. Сверху плотно скрутил и вставил РПН, прилагаемую к УО.

Охлаждение подал на нижний ввод доохладителя, от верхнего вывода к нижнему вводу холодильника через тройник, верхний выход холодильника подключил к сливной трубке. Свободные выходы тройников соединил трубкой через шаровый кран для регулировки потока охлаждающей воды через холодильник. Холодильник при работе должен быть тёплым.
Результаты работы аппарата порадовали.
Перегонял 25,5 л СС, головы и подголовья на «4 режиме» мощноести, тело на «5 режиме» (плита Gastrorag):
200 мл голов отбирались при 77,7-77,8 гр, 110 мл - при 77,8-77,9 гр;
514 мл подголовьем отбирались при 77,9-78,0 гр;
тело (95,5 % - 96,0 %) - 7,1 л при 78,0-78.1 гр, скорость 2,0 - 1,6 л/ч, 2,5 л (95,3 %) при 78,1-78,2 гр со скоростью 1,2 л/ч. На всех этапах отбора температура стояла без колебаний.
На всё, вместе с разогревом, ушло около 7 часов.
Таким образом, аппарат показал высокую производительность (заявленную ДГ 2 л/ч для «Миджет-2.0») на средней мощности нагрева.
В следующий раз буду продолжать экспериментировать с мощностью нагрева и скоростью отбора до оптимальных результатов в получении качественного конечного продукта.

dv_osipov@mail.ru Пользователь Сообщений: 1 Регистрация: 25.10.2018	#690 18.01.2020 19:54:22 Добрый вечер. не осилил пока всю ветку. только сегодня купил торнадо 2. сразу вопрос. как такую метровую дуру мыть в домашних условиях ?

ck0p08ap04ka

Пользователь

Сообщений: 445 Регистрация: 21.08.2015

#691

19.01.2020 02:08:00

Цитата
Chistov пишет: Доработал УО:

Цитата
Chistov пишет: Колонну тоже немного изменил

Рисунок, а лучше пару изображений переделок для наглядности если не в тягость... Спасибо

Chistov

Пользователь

Сообщений: 23 Регистрация: 08.03.2017

#692

20.01.2020 10:08:16

Цитата

ck0p08ap04ka пишет:

Цитата
Chistov пишет: Доработал УО:

Цитата
Chistov пишет: Колонну тоже немного изменил

Рисунок, а лучше пару изображений переделок для наглядности если не в тягость... Спасибо

Чертёж кольца-вкладыша:

Рекомендую размеры уточнить для своего УО.
На внешней стенке кольцо нужно будет проточить два паза глубиной 1 - 1,5 мм и шириной 10 мм по месту врезки в корпус УО патрубков для установки термометра и узла регулировки потока отбираемой флегмы ("капельницы").
Фото выложу чуть позже.

Удачи!

Nehrist

Пользователь

Сообщений: 387 Регистрация: 27.02.2016

#693

21.01.2020 05:34:37

Цитата
dv_osipov@mail.ru пишет: Добрый вечер. не осилил пока всю ветку. только сегодня купил торнадо 2. сразу вопрос. как такую метровую дуру мыть в домашних условиях ?

Для первого использования поставь колонну в ванну сделай раствор лимонной кислоты с горячей водой и заливай сверху, предварительно собери колонну , т.е. разрезал РПН свернул рулон с помощью шомпола загнал до упора внутрь колонны (шомпол не вытаскивай, это кстати есть на видео у ДГ) засыпал СПН и запечатал вторым рулоном РПН. Далее залей в куб воды собери аппарат и произведи дистилляцию г тем самым промоешь колонну от заводской грязи и масла Все можно пользоваться. После ректификации я делаю так: чтобы колонна не воняла изиками , после отбора хвостовых фракций разбираю аппарат ставлю Торнаду в ванную и кувшином проливаю в центральный канал холодной водой вот и все.

Chistov

Пользователь

Сообщений: 23 Регистрация: 08.03.2017

#694

21.01.2020 10:09:24

Цитата

ck0p08ap04ka пишет:

Цитата
Рисунок, а лучше пару изображений переделок для наглядности если не в тягость... Спасибо

Фото доработанной колонны "Торнадо-2.0":

ck0p08ap04ka

Пользователь

Сообщений: 445 Регистрация: 21.08.2015

#695

21.01.2020 12:30:22

Chistov, спасибо за наглядность, но есть маленький нюанс неясный во всём этом, зачем так усложнять вытачивать кольцо(можно вырезать из силикона), да и кроме этого достаточно СПН помещённый в узел своим объёмом лишнее выдавит с полки; для себя решил это стеклянными шариками(выглядит эстетично), можно воспользоваться керамическими шариками(продаются в товарах для лабораторий) в любом размере, закон Архимеда ещё никто пока не отменял и не опроверг. По-сути узел отбора это инструмент, а вот решить алгоритм по которому процесс протекать будет более интенсивно, тут уж мозговать надо.

Изменено: ck0p08ap04ka - 21.01.2020 13:38:03 (уточнение)

Алексей Ковалев

Администратор

Сообщений: 127 Регистрация: 04.05.2016

#696

22.01.2020 09:23:33

Chistov, добрый день! С помощью колонны Торнадо 2.0 можно легко получать спирт 96,6 град, а Вы пишете про тело, которое не крепче 96.0. Не уверен, что это можно назвать хорошим результатом (уж простите).
В связи с этим рекомендую (судя по Вашим фото и описанию):
1. Установить над Торнадо 2.0 моно-уровень с центральным изливом (чтобы вся флегма попадала в центр колонны, а не стекала по стенкам)
2. Не забивайте слишком плотно насадку! Судя по описанию, Вы нижнюю кассету РПН сделали вдвое ниже в колонне, но, при этом, забили в два раза плотнее, чем это нужно.
3. В лаборатории в МСК работаю на колонне 750 мм и кубе 45 л со встроенным тэном: на полной мощности (3,5 кВт) захлеба нет. Попробуйте запустить процесс на данной мощности (или хотя-бы на 3 кВт): если колонна захлебнулась, значит насадка установлена неправильно.
4. Как мы знаем, максимальная производительность колонны наблюдается в состоянии "предзахлеба", в связи с чем рекомендую Вам увеличить рабочую мощность, чтобы выйти на заявленные производителем параметры по скорости отбора качественного спирта.
5. В узле отбора спирта (судя по фото, но тут могу ошибаться) насадка тоже установлена слишком плотно: это мешает нормальному проходу флегмы и паров спирта.

Chistov

Пользователь

Сообщений: 23 Регистрация: 08.03.2017

#697

22.01.2020 11:48:51

Алексей Ковалев, добрый день! Спасибо за полезный отзыв.
Согдасен, что над качеством продукта надо работать, чем и займусь в дальнейшем.
По замечаниям:
- нижняя насадка разрезана пополам по длине, половинка сложена вдоль и свёрнута в рулон, т.е. плотность её равна исходной;
- верхняя насадка тоже свёрнута не плотно;
- насчёт уровня с центральным изливом согласен, но хотелось, не увеличивая размеров колонны, увеличить объём СПН (рабочую площадь тепло-массообмена);
- с мощностью буду экспериментировать.

Nehrist

Пользователь

Сообщений: 387 Регистрация: 27.02.2016

#698

22.01.2020 18:06:32

Блин очень хотелось бы попасть в лабораторию ДГ в СПб и воочию увидеть как получается 96,6 % при высокой скорости отбора, есть огромное желание, но не имеется возможности к сожалению. Может всему виной "бошка" М. 2.0 которой тоже пока не имеется : )

sokol_55

Пользователь

Сообщений: 4 Регистрация: 15.10.2015

#699

23.01.2020 10:56:11

Здравствуйте подскажите что пошло не так. Имею миджет 2.0, торнадо 2.0 1 метр. Раньше ректификация проходила нормально с кубом на 25 литров.Теперь приобрел котел на 45 литров с тэном и здесь началось. При ректификации может вообще прекратится отбор или 1 капля в 3 секунды ? В чем может быть дело? Мощность котла на 5 по маркировке на котле

ck0p08ap04ka Пользователь Сообщений: 445 Регистрация: 21.08.2015	#700 23.01.2020 11:52:02 sokol_55, купи ваттметр в розетку, чтоб знать наверняка какую подводить мощность(ну это к слову), а то "отметка" в 5-ть это ни о чём.., если ставишь акцент на этом, прости не хочу задеть, так понимаю у тебя самый простой вариант котла с простым регулятором. Обрисуй как собрана колонна и какая спиртуозность(в котле, хотя она и не особо важна), повлиять может просадка напряжения(и у тебя появляется импульсный нагрев сам того не желая), или флегма пере'охлаждена и процесс в колонне не стабилизирован. Изменено: ck0p08ap04ka - 23.01.2020 12:04:49 (уточнение)