Добрый день.
Начитался веток про хлебное вино, виски и прочее.
Вчера решил сварить первое зерновое сусло. Проблема профильных тем в том, что там обсуждаются уже такие тонкие моменты, которые новичкам пока еще не понятны, а напротив, стартовые знания, уже разыскать тяжело.
Предлагаю, в этой теме делиться начальными знаниями по теме.

Первая проблема - определение оптимального количества воды и солода для конкретного котла. У меня сусловарочный котел ДГ-2015 на 36 литров. При попытке сварить сусло по рецепту - 10 литров воды на 3.5 кг солода, я столкнулся с тем, что вода не достает до сита и солод останется сухим. Потому довел объем до 16 литров, но все равно уровень воды был заметно ниже уровня солода. Боролся с этим явлением постоянным перемешиваем и проливанием сусла. В теме про котел мне посоветовали наливать 25 литров на 5 кг солода.

Второй вопрос - чем лучше дезинфицировать все предметы, которые будут контактировать с суслом: бродильный чан, чиллер и прочие?

Изменено: Тимур Цедик - 14.10.2015 16:02:24 (случайно задублировалось. Удалите пожалуйста)

Хмель

Пользователь

Сообщений: 315 Регистрация: 04.01.2014

28.09.2015 12:50:36

Тимур Цедик,

Немного не правильно начал…
1) какое сырьё затирал ?
2) что собирался делать пиво, виски…?
3) что по паузам?
4) источник нагрева?
и т.д.

далее можно смотреть , возможно сито тебе нах не нужно было….
и по пропорциям на затирание – нужно знать ЦЕЛЬ….

дезинфицирую всё йодом, примерно 1 маленький тюбик на ведро 10-15 л

timur555

Пользователь

Сообщений: 41 Регистрация: 23.04.2015

28.09.2015 12:58:21

1. Смесь из пшеничного солода, ферментированного и немного ячменного.
2. собирался сделать дистиллят
3. паузы делал по рецепту
4. индукция

А по обработке йодом. Просто развести в ведре воды и этим раствором все финально помытое обработать?

Хмель

Пользователь

Сообщений: 315 Регистрация: 04.01.2014

28.09.2015 13:08:06

Тимур Цедик,

Йод- финальное помытое , немного подержать (я держу от 5-20 мин ) если ёмкость большая, наливаем не полностью но встряхиваем периодически.
ещё
1) взбраживать по белой или красной схеме
2) на чём гнать , какой аппарат?

timur555 Пользователь Сообщений: 41 Регистрация: 23.04.2015	#5 28.09.2015 13:14:07 1. А вот про цветовые схемы, пока не в курсе... Поставил бродиться на труба-дрожжах. Сусло отфильтровал от дробины. 2. Аппарат - Миджет Изменено: Тимур Цедик - 28.09.2015 13:18:05

Хмель Пользователь Сообщений: 315 Регистрация: 04.01.2014	#6 28.09.2015 13:39:04 Тимур Цедик, Сбраживать с дробиной красная, без – белая. дрожжи турбо- не комильфо для солода, тем более для дистиллята!!! миджет какого объёма? плотность сусла (сахара) мерил, есть чем мерить?

timur555 Пользователь Сообщений: 41 Регистрация: 23.04.2015	#7 28.09.2015 13:44:32 Миджет - с 25 литровым кубом. Ареометра для сахара пока нет. Куплю со следующей партией солода. Или с дрожжами. А какие лучше взять дрожжи для зернового дистиллята? Изменено: Тимур Цедик - 28.09.2015 13:45:26

Хмель

Пользователь

Сообщений: 315 Регистрация: 04.01.2014

28.09.2015 14:13:04

Тимур Цедик,

у меня изначально был миджет 25 и сусловарник 36
за 4 месяца наигрался и заменил миджет на симпл. Сусловарник оставил и использую в качестве фильтр чана при варке пива.
на миджете реально гнать солодовый затор с дробиной, я бы не фильтровал , не кипятил сусло…
даже разгонял плитку до 1600 к ватт но лучше не рисковать .. до 1200.точно не пригорит.
надо иметь, в идеале, рефрактометр + ареометр по сахару ….без него плохо, не поймёшь что не так , где ошибки. Но это другая тема.
рецепт 25 л на 5 кг ГМ=1:5 – это правильный рецепт для начала. С опытом можно перейти на 1:2,5 или 1:3 с добавлением воды
при 1:5 дрожжики наверняка съедят весь сахар, при 1:4 в ноль не сбродят.

тут на сайте-дрожжи минимум зимасил, а в идеале Safspirit American Wiskey.
пачки пол кило тебе за год не потратить.

вопрос: с какой целью , изначально, Вы пытались сварить сусло 10л/3,5кг , для чего ? столько суеты, … этим потом даже миджет 25 даже полноценно на загрузить?

timur555

Пользователь

Сообщений: 41 Регистрация: 23.04.2015

28.09.2015 14:18:06

Ок, спасибо большое за инфо. Буду применять.

По поводу количества, просто не мог поначалу понять сколько влезет воды и солода в чан. Пока не начнешь, не понятно ).
Да, буду экспериментировать. Теперь уже много стало более понятно. Думаю, следующая варка будет интереснее.

А, кстати, сколько бродить оно должно на турбо-дрожжах??

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1916 Регистрация: 05.03.2014

#10

28.09.2015 14:31:03

Цитата
timur555 пишет: А, кстати, сколько бродить оно должно на турбо-дрожжах??

Турбодрожжи для этих задач (целей) не подходят!
Турбодрожжи лучше использовать для сахарных браг! Не повторяйте чужих ошибок!

Тимур! Прежде чем открывать эту тему, надо было внимательно проштудировать существующие темы - там даны ответы на все вопросы. которые Вы сейчас задаёте!
Не ленитесь - читайте форум!

timur555 Пользователь Сообщений: 41 Регистрация: 23.04.2015	#11 28.09.2015 14:33:45 Ок, а кстати, не смог найти на сайте других дрожжей, кроме "турбо".

Хмель

Пользователь

Сообщений: 315 Регистрация: 04.01.2014

#12

28.09.2015 15:00:41

Тимур Цедик,
В общем, первый раз, не имея опыта, но имея этот арсенал оборудования, если делать по белому, я бы так :
2 затора
25л +6кг солода
при варке фильтр сетку используем.
1) нагрел бы воду 25 л до 62-63 и внёс бы солод и под одеялку (прям на плитке)
2) минут через 20 помешал и проверил температуру опустив датчик непосредственно в сусло(поболтать) если меньше 58 – подогреть до 61-62
3) потом через ещё минут 30 -40 померил (для интереса) и начал подогрев 600-800ват до температуры 72-73 потом пауза минут 20
4) далее охлаждаем чиллером до 30 и в бродильный бак 60л
5) берём 5 л кипячёной ( остуженной) воды и проливаем дробину одновременно перемешивая ложечкой (забираем остатки сусла) и туда же в бак. (лично я использую фильтрованную воду поэтому не кипячу)
6) бросаем 5-8г рам сухих культурных дрожжей прям в бак (можно раз бродить за ранее, даже лучше) и под затвор. Бродит 3-5 дней
7) варим вторую порцию сусла (можно на следующий день) и объединяем. Дрожжи не класть
8)перегоняем на миджете по 22-23л две порции с откл мд или слегка включённым до 99 в баке
9) весь перегнанный СС на второй, с включённым мд, перегон + доливаем сусло, что осталось, и рубим головы, тело по вкусу ,хвосты ….

timur555 Пользователь Сообщений: 41 Регистрация: 23.04.2015	#13 28.09.2015 15:09:06 Спасибо. Буду экспериментировать. Единственный момент - у меня пока емкости бродильный только 30 литровые. Но смысл понял. Буду в этом направлении развивать тему.

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#14

29.09.2015 17:16:15

Цитата
Сергей Владимирович пишет: Не ленитесь - читайте форум!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Тема "Хлебное вино".
В ней присутствует все ответы на Ваши вопросы.

Виталий Смирнов

Пользователь

Сообщений: 19 Регистрация: 26.09.2015

#15

07.10.2015 14:09:15

Всем привет. Такой вопрос возник. Ставил брагу из ячменного сусла на виски. Перегнал ( самогон класс получился) остатки в кубе не вылил лёг спать. Потом работа и тд через пару дней открыл куб чтоб вылить остатки. То что осталось после перегонки так вкусно пахнет что жалко выливать. Можно ли туда добавить дрожжей и инвертированного сахара для новой браги? Как считаете?

Хмель

Пользователь

Сообщений: 315 Регистрация: 04.01.2014

#16

07.10.2015 15:22:36

Виталий Смирнов,
Я раньше практиковал и сейчас практикую :
после перегона вискаря и бурбона (по красной схеме) охлаждал барду , добавлял сахар из расчёта 1:4, дрожжи зимасил 8 гр на 40 л и на второе брожение.
набирал такого СС литров 40 и делал второй дробный перегон.
Такой продукт после выдержки в бочке (я называю АЛЯВИСКИ, АЛЯБУРБОН) может претендовать на многое, ….

Виталий Смирнов

Пользователь

Сообщений: 19 Регистрация: 26.09.2015

#17

07.10.2015 16:58:16

Цитата

Хмель пишет:
Виталий Смирнов,
Я раньше практиковал и сейчас практикую :
после перегона вискаря и бурбона (по красной схеме) охлаждал барду , добавлял сахар из расчёта 1:4, дрожжи зимасил 8 гр на 40 л и на второе брожение.
набирал такого СС литров 40 и делал второй дробный перегон.
Такой продукт после выдержки в бочке (я называю АЛЯВИСКИ, АЛЯБУРБОН) может претендовать на многое, ….

Её наверно надо открытой подержать хотяб сутки, чтоб она кислорода набролась?

Хмель

Пользователь

Сообщений: 315 Регистрация: 04.01.2014

#18

07.10.2015 20:03:10

Виталий Смирнов, не повредит конечно же, но я не заморачиваюсь; просто плотно не закрываю крышку бродильного Бака. Есть аквариумный аэратор но в таких случаях не использую. Кстати я вообще не использую гидрозатвор при сбраживание в синих евро бочках

Но это уже другая история. Дрожжики желательно разбросить заранее, но и так сработает.

vita2010 Пользователь Сообщений: 9 Регистрация: 10.10.2015	#19 10.10.2015 20:38:04 Всем привет. Возник такой вопрос. Гоню ячменный самогон для виски. Изготовил борботер. Что можно туда положить для ароматизации для будущего вискаря?

Ogurec Пользователь Сообщений: 17 Регистрация: 16.01.2012	#20 10.10.2015 21:08:36 Ну и вопросы у тебя, дружище! Будущий вискарь - это зерновой дистиллят + дубовая бочка. Все. Для разнообразия можешь варить сусло из разных сортов солода.

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#21

11.10.2015 17:00:50

Цитата
Хмель пишет: Кстати я вообще не использую гидрозатворпри сбраживание в синих евро бочках

Я тоже поначалу заморочился уплотнением прокладки, поиском места, где может травить... а потом - забил

Чисто для порядку втыкаю в дырку в крышке силиконовый шланг в банку с водой.
А по факту :
- зерновые: неделя.
- фруктовые : 2-3
Когда сусло уже почти готово, то нет проблем открыть бочку, проверить органолептику, померять сахар - "наши" уже все захватили и успешно сожрали

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#22

11.10.2015 17:02:24

Цитата
Ogurec пишет: Будущий вискарь - это зерновой дистиллят + дубовая бочка. Все. Для разнообразия можешь варить сусло из разных сортов солода.

Ну, можно еще поиграть : сбраживать сусло с дробиной, или по пивной схеме.

timur555 Пользователь Сообщений: 41 Регистрация: 23.04.2015	#23 12.10.2015 21:01:30 Народ, поделитесь, как вы делаете йодную пробу? Как должно выглядеть в случае если крахмала допустимо мало?

timur555

Пользователь

Сообщений: 41 Регистрация: 23.04.2015

#24

25.10.2015 17:00:52

Вот странно.

Уже два часа на осахаривании стоит. Температура 72-75. 1,8 кг ферментированного пшеничного, 1 кг ячменного и 3,2 кг простого пшеничного солода. Делал и белковую и мальтозную паузы. А йод все снеет при пробе... Что не так?

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#25

25.10.2015 17:50:08

Цитата
timur555 пишет: Уже два часа на осахаривании стоит. Температура 72-75.

Вообще то осахаривание на температуре 62-65 С.
Почитайте тему "Хлебное вино".
Для продукта на дистилляцию, пауза 72С не нужна.
Для пивасика, то да.
Так шо Уважаемый, охлаждайтесь до указанной температуры. Пауза 1,5 часа и будет Вам счастье по едной пробе. Правда ветта- амилазу Вы уже загубили температурой. Для этого фермента критична 68С.
Тем не менее, первый блинчик, он всегда комочком.
Сбраживайте, что вышло.
Не пропадать же.