Цитата
Константин пишет: У вас, как я понял, Арома-компакт и ставится прямо на бак ? Тогда колонну с сеткой можно поставить только сверху. Или я не правильно понимаю ?

Вы все правильно поняли, у меня обычная серийная модель Аромы компакт с соединительным фланцем, которая крепиться сразу на бак, после Аромы я устанавливаю насадка с сеткой{не обзавелся я еще пароводяным кубом}.
У Вас же спец Арома, которая отличается тем, что вместо фланца с обоих ее сторон реализовано крепление на клампах{на мой взгляд наиболее удобное соединительное решения} и приминается в симле и профи - так сказать спец Арома колонна{в серии на сайте ее не видел}. Можно мою Арому, конечно, превратить в Вашу, но не вижу в этом смысла на данный момент, без пароводяного куба.
PS: Кстати, из-за кламповских соединителей я и обратил внимание на продукцию данной организации.
PS: Вместе с тем, могу предположить, что установка насадки с сеткой между кубом и аромой, приведет к дисбалансу температур, ухудшению отбора и ухудшению чистоты продукта. Так как, предполагаю, что насадка с сеткой будет постоянно заполнена жидкостью, либо арома будет попросту захлебываться. Но могу и ошибаться - проверить не на чем.

Изменено: AVP - 06.01.2014 22:41:12

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#152

07.01.2014 00:13:04

Цитата

AVP пишет:
PS: Вместе с тем, могу предположить, что установка насадки с сеткой между кубом и аромой, приведет к дисбалансу температур, ухудшению отбора и ухудшению чистоты продукта. Так как, предполагаю, что насадка с сеткой будет постоянно заполнена жидкостью, либо арома будет попросту захлебываться. Но могу и ошибаться - проверить не на чем.

Проверить есть на чем ;)

У меня сейчас Симпл стоит на, скажем так, "столике", высотой, чтобы ведро под сливной кран входило. Ведро то входит, а вот, поскольку высота помещения сильно ограничена, то помещается либо Арома, либо насадочная колонна :(

Побегав с ведрами, задумался о насосе со шлангами (писал в теме про Симпл). Если на это зайду, то смогу поставить Арому над царгой, либо царгу над Аромой.

Вариант насадка вверху, Арома внизу, явно рабочий. И у Вас, и у других коллег - ставит же hispir РК от миджета сверху. А вот обратный порядок никто, похоже, не пробовал. Захлебываться Арома вряд ли будет - насадка с сеткой существенно ослабит поток флегмы. А вот мощности на закипание уровней ей может и не хватить...

Я перегонял сахарную отдельно на насадочной колонне, и отдельно на Ароме. На Ароме заметил, что она ровнее держит выход - спиртуозность отбора практически не меняется в процессе. С самого начала и до конца. Вот у меня и возникла идея поставить Арому сверху ...

Что уважаемые губеровцы скажут ?

Если такой порядок не противоречит теории, то я могу снять Симпл со "столика" и попробовать воткнуть Арому поверх насадочной колонны (не факт, правда, что влезет по высоте, но шанс есть).

Сахарный дистиллят для эксперимента в нужном объеме имеется ... :)

Никита Малыхин

Администратор

Сообщений: 2644 Регистрация: 29.09.2011

#153

07.01.2014 11:58:48

надо пробовать, но есть ли смысл? я вообще хочу от насадки уходить при дистилляции полностью. мы в профи сделали арому штатно, а под аромой колонну со "змейкой". т.е. флегма с аромы не просто "падает" в куб а стекает зейкой по колонне, взаимодействуя на плоских элементах с горячими парами.

стало веселее и гораздо стабильнее.

а насадка больше для ректификации...

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#154

07.01.2014 12:17:34

Цитата
Никита Малыхин пишет: надо пробовать, но есть ли смысл?

1. Для фруктов точно смысла нет - Арома справится сама, судя по тому как она вчера работала с солодом.

2. Для зерновых. Вопрос сложный. Я, например, люблю не только ароматный выдержанный ячменный вискарик, но и пшеничное хлебное вино - альтернатива казенной водке. А тут хочется иногда построже сделать дистиллят, не такой пахучий, чтобы нотки хлебушка были в послевкусии. То есть получить дистиллят крепостью 90-92% и разбавить.

3. Для сахарного можно и 92-93 % - хуже не будет.

По отдельности колонна с насадкой и Арома у меня пока выше 87 не выдавали. Возможно можно будет немного убавить мощность нагрева - увеличить спиртуозность на выходе ...

Вот и возникают всякие идеи, поставить одно на другое

Никита Малыхин

Администратор

Сообщений: 2644 Регистрация: 29.09.2011

#155

07.01.2014 12:31:15

Цитата
Константин пишет: Я достаточно часто сталкиваюсь с мнением, что спирт должен быть 96,6 по ГОСТу.

коллеги, почитайте внимательно наши ГОСТы их несколько
бывает спирт ЛЮКС, ЭКСТРА и что-то ещё...
один из ГОСТов для спирта не ниже 94%

а в целом данная стратегия называется срытый "партизанский маркетинг", цель - продать что-то своё! (я имею ввиду все эти разговоры про невозможность получить спирт выше 95% на оборудовании ДГ)

я сниму опровержение и наглядно покажу, что спирт 96,6% получить абсолютно легко на любом ректификационном оборудовании "Доктор Губер".

было бы желание! только дальше-то что? любой спирт можно испортить неправильными последующими действиями!!!

а из спирта 94-95% можно получить шикарный напиток! не надо вешать ярлыки, творчество и профессионализм нельзя измерить абсолютными цифрами!

И, кстати, недавно был сбор участников того самого форума, где очень любят говорить про спирт 96%, там побывал один из наших постоянных клиентов

водка у них неважная;) наш клиент поучаствовал немного и передал бутылочку своей с приветом от ДГ... ибо дальше цитирую: "пить это было не возможно".

так что далеко не всегда слова о высоких цифрах превращаются в качественный напиток!

Никита Малыхин

Администратор

Сообщений: 2644 Регистрация: 29.09.2011

#156

07.01.2014 12:33:57

Цитата
Константин пишет: Вот и возникают всякие идеи, поставить одно на другое

не вопрос! мы готовы сделать под вас дополнительные вставки, при необходимости!

но снизив мощность и увеличив дефлегмацию, без дополнительного конструктива вы можете получить 90-92% легко.

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#157

07.01.2014 13:07:21

Цитата
Никита Малыхин пишет: не вопрос! мы готовы сделать под вас дополнительные вставки, при необходимости!

В этом никто и не сомневается, достаточно вспомнить доработку моего сусловарочного котла

Симпл с Аромой такая забавная штука - смотришь на него, и сразу хочется что-то сделать на нем

А когда Арома в работе, так вообще, эффект камина, можно смотреть, смотреть, смотреть ...

Цитата
Никита Малыхин пишет: но снизив мощность и увеличив дефлегмацию, без дополнительного конструктива вы можете получить 90-92% легко.

Да, это в ближайших планах. Как только, так сразу.

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#158

08.01.2014 23:55:08

hispir, и остальные опытные пользователи Аромы

У меня Арома с симметричным креплением, снизу и сверху кламп. Есть также труба 50х500 от дистиллятора с насадкой. Есть мысль попробовать поставить одно на другое.

Что лучше Арома на трубу, или труба на Арому ?

Интерес не праздный, 2 возможных применения :

1. Сахарный дистиллят высокой спиртуозности (почти НДРФ)
2. Хлебное вино (полугар)

Я, конечно, готов попробовать на сахаре и так и эдак, но мнения бывалых интересно ...

hispir

Пользователь

Сообщений: 838 Регистрация: 06.03.2012

#159

09.01.2014 17:32:09

Не пробовал, но примерно так:
1. арома на трубе - рычаги больше, но по идее сивухи вообще не должно быть как и аромата. Хорошо для недоСР.
2. арома в основании - ароматов должно быть больше чем в п.1 но и спиртуозность вырастит. Должно хорошо получатся перегон зерновых и фруктовых браг на 1 раз.

Правду покажет только эксперимент.

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#160

09.01.2014 17:41:19

Вот я и думаю начать с варианта 1, благо у меня есть сахарный дистиллят в нужном кол-ве.

В варианте 2 немного смущает эффективность установки трубы сверху, поскольку у меня даже без нее и на первом перегоне МД Симпла вместе с Аромой полностью задавили выход при t в кубе 97.5

Кстати, когда вырубаешь МД с Аромой, что получается на выходе ? То же, что и на насадочной колонне без МД, или как-то иначе ? Просто думаю для более мягкой очистки зерновых делать 2 перегона. Второй точно на Ароме + МД ( с доп.трубой пока непонятно), а на первом с одной стороны побыстрее снять СС с браги, но в то же время не на совсем уж голом прямотоке ...

hispir

Пользователь

Сообщений: 838 Регистрация: 06.03.2012

#161

10.01.2014 23:28:39

Цитата
Константин пишет: Кстати, когда вырубаешь МД с Аромой, что получается на выходе ? То же, что и на насадочной колонне без МД, или как-то иначе ?

ИМХО: Чуть ароматнее и на порядок быстрее.

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#162

10.01.2014 23:46:30

Цитата
hispir пишет: ИМХО: Чуть ароматнее и на порядок быстрее.

Спасибо. Я хочу в следующий раз перегнать солодовую в 2 приема, сначала без МД, а потом с МД. Немного понизить аромат. Попробовал сегодня отдохнувший неделю ячменный дистиллят. Забавно : он _ароматнее_ в плане хлебных нот, чем тот, что я делал на ДДГ, но привкуса дрожжей (хвостов) совсем не чувствуется ! Чудеса

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#163

11.01.2014 20:02:20

В общем, поставил я Арому на 500 мм трубу от Симпла, еле влезла под потолок - пришлось ножки совсем завинтить до упора. Фото есть в теме про Симпл.

Теперь по сути. Было у меня 6.5 литров 79% сахарного дистиллята. Разбавил его водой, залил в Симпл и врубил нагрев. Понюхал первые капли, и ... вылил 100 грамм в головы ! Дальше пошло тело. Сначала 92, потом 90, в самом конце 86%. "Дохлую кошку" выжимать не стал и тормознул процесс на раздельных каплях на выходе и температуре 99 в кубе. Кубовой остаток пах нифига не фиалками

Хочу завтра сделать немного сортировки 40 %, половину проуглевать, а другую нет, оставить на недельку отдохнуть и произвести органолептическое сравнение

Если все понравится, возможно применю такую конструкцию для дробной дистилляции хлебного вина (пшеница + рожь) - давно у меня на него руки чешутся

Да. Когда выходил на нагрев, получил странный эффект. Забулькал только верхний уровень тарелок в Ароме, причем уровень жидкости в нем начал расти и поднялся выше колпачков, а вниз ничего не стекало ! Я вырубил нагрев, и будто гвоздиком дырку проковыряли - флегма стекла на нижний уровень. Снова включил, и все заработало как надо.

Что это могло быть ?

AVP

Пользователь

Сообщений: 160 Регистрация: 09.02.2013

#164

11.01.2014 20:10:06

Цитата
Константин пишет: Если все понравится, возможно применю такую конструкцию для дробной дистилляции хлебного вина (пшеница + рожь) - давно у меня на него руки чешутся

Понравиться, однозначно чище будет и мягче{если головы отобрал полностью}.

Цитата

Константин пишет:
Да. Когда выходил на нагрев, получил странный эффект. Забулькал только верхний уровень тарелок в Ароме, причем уровень жидкости в нем начал расти и поднялся выше колпачков, а вниз ничего не стекало ! Я вырубил нагрев, и будто гвоздиком дырку проковыряли - флегма стекла на нижний уровень. Снова включил, и все заработало как надо.

Так сказать эффект поршня или клапана, что и следовало ожидать.
PS: подождал бы еще, первый уровень сам бы заполнился.

Изменено: AVP - 11.01.2014 20:13:47

hispir

Пользователь

Сообщений: 838 Регистрация: 06.03.2012

#165

11.01.2014 23:25:51

Цитата

Константин пишет:
Забулькал только верхний уровень тарелок в Ароме, причем уровень жидкости в нем начал расти и поднялся выше колпачков, а вниз ничего не стекало ! Я вырубил нагрев, и будто гвоздиком дырку проковыряли - флегма стекла на нижний уровень. Снова включил, и все заработало как надо.

Явление подтверждаю. Бывает очень редко. Обычно не жду чем закончится, сразу убавляю нагрев, поскольку сухой уровень это неработающий уровень.

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#166

12.01.2014 00:03:24

Цитата
AVP пишет: Так сказать эффект поршня или клапана, что и следовало ожидать. PS: подождал бы еще, первый уровень сам бы заполнился.

Ну, я примерно так подумал, что поскольку под Аромой стояла труба с насадкой, то попадание флегмы в Арому было в каком-то смысле лавинообразно. Поясняю. Когда внизу просто пары спирта, то они равномерно попадают в Арому и постепенно проникают на оба уровня. Уровни при этом равномерно заполняются и начинают бурлить.

А здесь из-за того, что насадка в трубе сдерживала флегму, то когда она дошла до верха, то ударила волной в Арому и та захлебнулась. Думаю, ждать можно было бы долго, а в это время действительно работает только 1 уровень.

Когда будет регулятор нагрева, смогу убавить мощность до того, как флегма долбанет в Арому.

Цитата
hispir пишет: Явление подтверждаю. Бывает очень редко.

А вот почему у тебя это возникает, мне пока не понятно... У тебя же Арома стоит прямо на кубе ?

AVP

Пользователь

Сообщений: 160 Регистрация: 09.02.2013

#167

12.01.2014 11:09:37

Цитата
Константин пишет: А вот почему у тебя это возникает, мне пока не понятно... У тебя же Арома стоит прямо на кубе ?

Все элементарно - верхний уровень у Вас заполнился первым легко кипящими жидкостями{ацетоном}. И как я говорил ранее:

Цитата
AVP пишет: PS: подождал бы еще, первый уровень сам бы заполнился.

У меня было тоже самое{при вторичном перегон разбавленного дистиллята}. При этом, как я у себя замечал не однократно, если охлаждение минимально, то головы{как не странно уходят все в диапазоне температур в колонне от 75 до 80 - как по учебнику} будут отобраны до достижения температуры в колонне 80 градусов{как только головы все отобраны температура в колонне сама сразу вырастит до 80 и к этому времени все уровни будут заполнены и начнется отбор тела}.

hispir Пользователь Сообщений: 838 Регистрация: 06.03.2012	#168 12.01.2014 11:50:09 Короче. Сеё явление есть физическое и хоть любопытное для нас и необычное, но не влияющие ощутимо на конечный продукт. Рекомендую продолжить обсуждение более важных моментов.

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#169

12.01.2014 11:53:39

Цитата
AVP пишет: как только головы все отобраны температура в колонне сама сразу вырастит до 80 и к этому времени все уровни будут заполнены и начнется отбор тела

Ну, с температурами все условно и зависит от модели. У меня вчера на Симпле с доп.трубой 500 мм температура в колонне вообще не поднялась выше 79.6 градусов до самого конца

Цитата
AVP пишет: PS: подождал бы еще, первый уровень сам бы заполнился.

Я обычно сразу как закапали головы сильно убираю нагрев. На индукционке с ДДГ убираю где-то до 400, потом иногда возвращаю 800 и медленно отбираю головы.

Думаю, как получу новый блок с регулировкой мощности, то эффект пройдет - буду убирать мощность при закипании в Ароме.

Константин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#170

12.01.2014 11:58:33

Цитата
hispir пишет: Рекомендую продолжить обсуждение более важных моментов

Согласен.

Для меня из "важных" будет сделать двойной перегон на Ароме (пока без доп.трубы) хлебного вина.

Пока что явно могу сказать, что ячменный солодовый дистиллят после однократной дробной перегонки прямо из сусла имеет _ооочень_ хлебный аромат и вкус (добавлял немного жженого солода), но при этом _совсем_ не имеет самогонного привкуса ...

Ну а самое интересное, конечно, будет летом, когда пойдут фрукты.

fitilj Пользователь Сообщений: 108 Регистрация: 14.01.2013	#171 14.01.2014 13:09:27 Интересно - цена на Арому будет всегда такой, или все таки уменьшится? Для меня желанный, но увы слишком дорогой агрегат. Если бы стоила она раза в два дешевле - купил сразу не раздумывая...

Crocodilazzz

Пользователь

Сообщений: 18 Регистрация: 20.03.2013

#172

14.01.2014 14:59:38

Цитата
fitilj пишет: Интересно - цена на Арому будет всегда такой, или все таки уменьшится? Для меня желанный, но увы слишком дорогой агрегат. Если бы стоила она раза в два дешевле - купил сразу не раздумывая...

По моему цена оправдана, это ведь ВЕЩЬ не на один раз, а на всю жизннь , будет радовать и вас и близких.

Kokoc05

Пользователь

Сообщений: 58 Регистрация: 25.03.2013

#173

14.01.2014 15:10:30

Цитата

Юрий пишет:

Цитата
fitilj пишет: Интересно - цена на Арому будет всегда такой, или все таки уменьшится? Для меня желанный, но увы слишком дорогой агрегат. Если бы стоила она раза в два дешевле - купил сразу не раздумывая...

По моему цена оправдана, это ведь ВЕЩЬ не на один раз, а на всю жизннь , будет радовать и вас и близких.

Ну, уж не знаю, как на всю жизнь, а я вот купил диоптр для ДДГ, гнал всю осень, решил ДДГ разобрать. Когда снимал диоптр, от него откололся небольшой кусочек с края. Так, что теперь - на выброс и покупать новый за 1600рэ.

Наталья

Пользователь

Сообщений: 145 Регистрация: 10.07.2012

#174

14.01.2014 18:52:54

Цитата

Константин Станиславский пишет:
Ну, уж не знаю, как на всю жизнь, а я вот купил диоптр для ДДГ, гнал всю осень, решил ДДГ разобрать. Когда снимал диоптр, от него откололся небольшой кусочек с края. Так, что теперь - на выброс и покупать новый за 1600рэ.

Константин, основная задача диоптра - это визуализация процесса, соответственно материал, из которого он изготовлен - это стекло. Надо понимать, что стекло, это материал который может разбиться.

Стоимость диоптра в комплекте составляет 1 500 рублей.

Kokoc05

Пользователь

Сообщений: 58 Регистрация: 25.03.2013

#175

14.01.2014 18:57:44

Цитата

Наталья пишет:

Цитата

Да, понятно, что стекло, но дороговато и жалко 1600,00 каждый год тратить на покупку нового.