Сейчас трудно сказать, надо записи поднимать, в данный момент нахожусь на даче. Но, точно могу сказать, что выход небольшой, аккурат на один бочонок 10л. Это с двух кадок по 50л.

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#103

07.02.2019 21:14:11

Цитата
vydok пишет: Это с двух кадок по 50л.

Понял.
НП ориентировочно 7-8%.
Ладно.
По возможности, позже отпишись об ощущениях ))

vydok

Пользователь

Сообщений: 1674 Регистрация: 19.09.2013

#104

07.02.2019 21:53:51

Цитата

Владимир Буренко пишет:

Цитата
vydok пишет: Это с двух кадок по 50л.

Понял.
НП ориентировочно 7-8%.
Ладно.
По возможности, позже отпишись об ощущениях ))

Да, где-то так. Обязательно опубликую результат и рецепт. Сам понимаешь, в нашем деле главное отдых продукта! Я специально в старенькую бочку залил, чтобы сохранить весь аромат конечного продукта.

Neutron

Пользователь

Сообщений: 8 Регистрация: 05.02.2019

#105

10.02.2019 07:18:59

Отчет.
Дробной перегонкой почистил 5л СС. Получилось чуть меньше двух литров 45% как бы вискаря. Ароматика приятная но слабая. Напомню, что все это относится к ведру фуражного ячменя, который был осоложен и в зеленом непомолотом виде осахарен и сброжен вискарными дрожжами.
Добавляю 3л скишей барды с приятным и сильным ароматом фруктов через который тонкой нитью проходит запах жидкости для разбавления краски и лака.
Заправляю эту кашу в дистиллятор и собираю весь отгон до нуля. В прцессе вижу, что появился изоамилол ( в большом количестве). Неприятный сюрприз, т.к. считал, что изик нарабатывают только дрожжи... Похоже, молочнокислые бактерии тоже не прочь говном по случаю поделиться.
Итак, получившейся продукт пахнет карамелью и фруктами. Если чуть разбавить горячей водой, на пнредний план вылезает изоамилол со стойким рвотным рефлексом у меня. Решил почистить еще одним дробным отгоном с целью отрезать изик.
Сказано-сделано!
В итоге передо мной стоит вискарь БЕЗ фруктово-карамельного букета, имеются хлебные тона. Все.
Вывод: все плохо. Попытка чистки ароматного отгона убивает всю ароматику.
Попробую еще раз. Соберу все фракции по отдельности, изоамилол в канализацию, все собираю вместе и дегустирую.

Изменено: Neutron - 10.02.2019 07:35:34

Alexey

Пользователь

Сообщений: 863 Регистрация: 08.12.2013

#106

11.02.2019 11:48:02

Neutron,
Давай по порядку. в этой ветке канва такая : на конечной стадии брожения "заразить" брагу, но совсем чуть, и мы получим дополнительную ароматику после бочковой выдержки.
Вот я лично понимаю так.
Идем далее - получить мягкий продукт - откинуть головы на первом сгоне.
Получить "бочковой" аромат, можно голов и подпустить, крепость на втором перегоне без фанатизма, при этом в бочку нужен Солод. Почему с большой буквы желательно импортный - в нем Тело, в нем Аромат.

Что есть , простите у Вас - попытка из ведра ячменя фуражного , чем то подкислив получить шедевр ? стремление очевидно, и это плюс, но из "ведра" конфет не получить. Мух от котлет отделяйте, и ..... успехов.

Ильяс

Пользователь

Сообщений: 331 Регистрация: 17.09.2015

#107

13.02.2019 15:32:06

Цитата
В 100л насыпал йогурт . запах слабый в 200л кефир запашок появляется ))

Кому интересно ...
брага отбродила .. бентонитом прибил ...
Запах кефира и Йогурта есть ..
посмотрим что будет после дистилляции и ректификации.

vydok Пользователь Сообщений: 1674 Регистрация: 19.09.2013	#108 13.02.2019 15:44:45 gih6161@mail.ru, конечно же интересно. Ждём результатов!!!

Ильяс Пользователь Сообщений: 331 Регистрация: 17.09.2015	#109 13.02.2019 16:02:36 ок

Ильяс Пользователь Сообщений: 331 Регистрация: 17.09.2015	#110 14.02.2019 17:47:54 При дистилляте запах однозначно другой Йогурт- более нежный Кефир- конкретный кисло кефирный ))) Напиток СС по запаху то же изменился в лучшую сторону ... мешать их не буду ...

Alexey Пользователь Сообщений: 863 Регистрация: 08.12.2013	#111 15.02.2019 08:16:54 Прям заинтриговал .....

Ильяс Пользователь Сообщений: 331 Регистрация: 17.09.2015	#112 18.02.2019 09:56:45 )))сегодня начнем ретиф.

Ильяс

Пользователь

Сообщений: 331 Регистрация: 17.09.2015

#113

22.02.2019 22:10:37

Цитата
При дистилляте запах однозначно другой Йогурт- более нежный Кефир- конкретный кисло кефирный ))) Напиток СС по запаху то же изменился в лучшую сторону ... мешать их не буду ...

Ректификат получился вонючим . головы много собрал . может время покажет ???
Но раньше запах был интереснее .

Алексей Ольгамец

Пользователь

Сообщений: 10 Регистрация: 27.05.2019

#114

04.06.2019 13:51:11

Анатолий Штайнер,

Цитата
Анатолий Штайнер пишет: Я пока работал только с молочнокислой закваской "Йогурт" от Vivo (в упаковке 4 пакетика по 0,5 гр). Обычно добавляю в брагу на 52-54 литра 1 упаковку.

Добрый день,чем Вы руководствовались в выборе закваски?Наличие в ней штамма-Lactobacillus delbrueckii subsp. bulgaricus ?? В других заквасках,я его не увидел,например в Эвиталии и Йогурт.И полезный ли этот штамм в нашем деле,или и без него обойтись в составе можно?

Алексей Ольгамец

Пользователь

Сообщений: 10 Регистрация: 27.05.2019

#115

04.06.2019 13:53:29

Цитата
Ильяс пишет: Ректификат получился вонючим

Добрый день,какой именно?

alex101491@mail.ru

Пользователь

Сообщений: 10 Регистрация: 27.05.2019

#116

04.06.2019 19:48:42

Добрый вечер,вопрос профессионалам!наличие штамма-Lactococcus lactis ssp. cremoris в закваске,может изменить ароматику в лучшую сторону?""Эти бактерии выбраны для использования в ферментации на основе их метаболической стабильности, их устойчивости к бактериофагу и их способности продуцировать уникальные соединения - часто в результате катаболизма аминокислот."" Из многих используемых штаммов лактококка L. lactis subsp. cremoris признан за полезные ароматические соединения, которые он производит""Честно говоря -хочу попробовать закваску в которой присутствует данный штамм!!!
"Закваска Йогурт с лактулозой VIVO".

Ильяс

Пользователь

Сообщений: 331 Регистрация: 17.09.2015

#117

04.06.2019 20:31:51

Цитата
Цитата Ильяс пишет: Ректификат получился вонючим Добрый день,какой именно?

Простой на сахаре , запах мне понравился больше . запах описать не смогу ...
после всё отстоялось , и я разницы с простым сахарным не почувствовал .
Может и есть разница ? но вложенных денег (мне кажется ) не стоит .

Алексей Михайлович

Пользователь

Сообщений: 10 Регистрация: 27.05.2019

#118

04.06.2019 23:43:28

Молочнокислые бактерии
В спиртовом производстве используются следующие производственные культуры: Thermobactcrium cereale (Вас. Delbriickii) - термофильные, гомоферментативные молочнокислые бактерии. Неподвижные палочки размером 2-7x0,5-0,8 мкм, одиночные или образуют короткие цепочки. Сбраживают глюкозу, мальтозу, сахарозу, лактозу не сбраживают. Температурный оптимум 45-50°С. До 1937 г. использовалась широко на заводах, перерабатывающих зерновое и зерно картофельное сырье, для подкисления заторов, однако кислотность заторов повышалась медленно, и требовалось не менее 12-24 ч для получения нужной кислотности.
Культура Л° 52 типа Thermobacterium cereale была выделена О. М. Силищенской в 1937 г. и получила широкое распространение на заводах как более активная.
Культура № 70 выделена О. М. Силищенской в 1948 г. из закисшей производственной бражки. Эта культура смешанная, состоит из двух компонентов:
1 - тип Thennobacterium cereale;
2 - тип Bctabacterium - гетероферментативная молочнокислая палочка. При выращивании в чистой культуре представляет собой бактерии типичного гетероферментативного брожения, т. е. образует, кроме молочной кислоты, 0,4% уксусной, а также спирт, С03 и Hi. В смешанной культуре обмен веществ изменяется и образуется только молочная кислота. Морфологически отличается от первого компонента более мелкими и короткими клетками, колонии на агаровой питательной среде более крупные.
Оба компонента при совместном выращивании обладают повышенной физиологической активностью - затор закисает до необходимой кислотности в 3-4 раза быстрее, чем под воздействием чистой культуры Thermobactcrium cereale. В настоящее время большинство заводов работает с этой культурой; по данным Д. Н. Климовского и В. Н. Стабникова, производительность дрожжевого отделения увеличилась на 30-35%. Плесневые грибы. Для получения осахаривающих препаратов более дешевых и активных, чем солод, используются специально отобранные активные штаммы Aspergillus oryzae. Asp. niger. Asp. Avamori. Ведутся работы по получению новых еще более активных штаммов. Морфологические признаки, биология и методы выращивания этих грибов описаны в главе 18.

Алексей Михайлович Пользователь Сообщений: 10 Регистрация: 27.05.2019	#119 05.06.2019 00:01:11 Интересно,как Шотландцы при приготовлении виски заносили штаммы МКБ в брагу?Может кусок овечьего сыра туда бросали?

Bwaters

Пользователь

Сообщений: 507 Регистрация: 18.04.2017

#120

05.06.2019 08:12:37

Цитата
Алексей Михайлович пишет: Интересно,как Шотландцы при приготовлении виски заносили штаммы МКБ в брагу?Может кусок овечьего сыра туда бросали?

Никак не заносили. Местная микрофлора сама заселялась в затор и там как-то боролась за жизнь с другими представителями микромира. Сильнейшая потом кочевала из затора в затор в дрожжевом остатке (закваске), а так же щелях и порах деревянных чанов.

Алексей Михайлович

Пользователь

Сообщений: 10 Регистрация: 27.05.2019

#121

05.06.2019 14:42:26

Цитата
"Закваска Йогурт с лактулозой VIVO".

закваска-Виталакт!

alexgoro Gorobets

Пользователь

Сообщений: 1 Регистрация: 15.11.2019

#122

15.11.2019 12:54:02

Молочнокислые бактерии - аэробы. Я читал, что для ускоренного разброда дрожжей в первые 12-24 часа используют аэрацию. Вторично это должно и дать старт молочнокислым культурным закваскам. В этой теме об этом не написано. Кто-то пробовал?

Эмиль Самедов

Администратор

Сообщений: 2538 Регистрация: 03.02.2015

#123

18.11.2019 09:50:42

alexgoro Gorobets аэрация дрожжей необходима для быстрого прироста биомассы, как только кислород заканчивается - начинается спиртовое брожение. И в стадии активного роста и в стадии брожения, дрожжи подавляют рост молочнокислых бактерий. А к моменту завершения брожения кислорода в браге нет.
Так что аэрация дрожжей - никак не скажется на старте роста молочнокислой культуры.

Андрей Сахаров

Пользователь

Сообщений: 2 Регистрация: 29.12.2019

#124

29.12.2019 14:00:39

Всех с наступающим! Вопрос Анатолию Штайнеру:
нашел упоминавшиеся бактерии Pediococcus, Leuconostoc, Lactobacillus в добавке для производства колбас по этим ссылкам:

waltonsinc.com/safepro-reg-f-lc-us-25g-meat-starter-culture?__cf_chl_jschl_tk__=6a14246101578893523c3162bed1d40ff8a589c3-1577616847-0-AW9KwDZ5p5I44FlW9CVX398gqmF11NxUR0INvzxfRz9xAcApn9WDErUeX1wqi4KTDEBtI6mJJIoOSTPobed3miiGk-96tOy3h7iJP4-9ALR_c78CBcGbT-QZ0R8zpaWiyCs2MAx_0rkbqkFISGJfmlJEEOVUdSP_OyF4euebygcZ-MxMfB4DcfggG_-KuhOcEFpwfpWMn10pr59OlmsIgMfPPc5AkJkmTksHAQLkbqCRoccfEIK8CJyLHt_-HvlXMCIU0BA4hDG5Fh0AaDcmLtRTbPBa0h-tG4A_QQcMvvpNHbPq9O5PHvPPZX2F5OzktmbZDdjVh7pUQSS6RNw1sI_f90pA4i3CHmG8J--QWVtEWlLzbku4iLijjHBiEzCjug

amazon.com/Bactoferm-Pediococcus-Acidilactici-Lactobacillus-Staphylococcus/dp/B01N0TJZR1

Что думаете по этой добавке?

Андрей Сахаров

Пользователь

Сообщений: 2 Регистрация: 29.12.2019

#125

29.12.2019 14:08:52

Всех с наступающим! Вопрос Анатолию Штайнеру:
нашел упоминавшиеся бактерии Pediococcus, Leuconostoc, Lactobacillus

Цитата

Анатолий Штайнер пишет:
Отрывок из книги Макарова С.Ю. "Основы технологии виски":

При индустриальном производстве в нержавеющих бродильных чанах чистая культура бактерией родов Lactobacillus и Pediococcus может вносится специально. На этом этапе возникает много сложных составляющих вкуса, которые содержатся в незначительных количествах, однако обладают очень сильным ароматом и вкусом, что является неотъемлемой частью сложного вкуса виски. Вторичное брожение с одновременным дображиванием сусла дрожжами составляет около 12 часов.

В описании добавки для колбасы говорится что вносится для обогащения вкуса и придания кислотности.

Изменено: Андрей Сахаров - 29.12.2019 14:14:12