ish Пользователь Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017	#76 10.11.2017 20:17:47 опять 85. в комнате 21.5

Kонстантин Пользователь Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012	#77 10.11.2017 20:20:18 Получите в итоге среднюю 87-88% - нормально. Я с фруктовыми последнее время ниже 87 не опускаюсь. Аромат он и при такой крепости никуда не денется, а вот гадости всякой в отборе меньше будет.

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014

#78

10.11.2017 20:21:39

Цитата
ish пишет: опять 85. в комнате 21.5

Честно говоря, я бы остановился на крепости 85%!
Ничто не помешает в дальнейшем (путём разбавления водой), привести крепость всего погона к желаемым 80%! Только в данном случае, конечный продукт будет более чистым, нежели собирать 80% на выходе!

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014

#79

10.11.2017 20:23:02

Цитата
Kонстантин пишет: Получите в итоге среднюю 87-88% - нормально. Я с фруктовыми последнее время ниже 87 не опускаюсь. Аромат он и при такой крепости никуда не денется, а вот гадости всякой в отборе меньше будет.

Мысли совпали, Константин! Запостили почти одновременно! ))))))

ish Пользователь Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017	#80 10.11.2017 20:23:11 выход с МД https://www.youtube.com/watch?v=uglXsQ54S60

ish

Пользователь

Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017

#81

10.11.2017 20:26:55

Цитата
Kонстантин пишет: Получите в итоге среднюю 87-88% - нормально. Я с фруктовыми последнее время ниже 87 не опускаюсь. Аромат он и при такой крепости никуда не денется, а вот гадости всякой в отборе меньше будет.

еще раз

речь о том, что по стандарту бурбон должен гнаться до 80%.
то, что спирт можно разбавить, я знаю еще с до окончания школы ( у одноклассника родители были врачами)

ish Пользователь Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017	#82 10.11.2017 20:31:14 так как мой 2 перегон подходит к концу, то меньше 80 у меня не получилось. минимум 85. остается вопрос, если после отбора голов приостановиться, пересобрать в потстил. так плохо ?

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014

#83

10.11.2017 20:36:56

Цитата
ish пишет: бурбон должен гнаться до 80%.

Это весьма и весьма спорный вопрос! В каждом штате, между прочим - свои мерки и свои законы на этот счёт! Бурбонов существует великое множество, и у каждого производителя своя технология (и по составу засыпи, и по температурным режимам перегонки, и бочки у всех разные и т.д. и т.п!
Просьба ссылки на Википедию не давать - всё это прочитано уже неоднократно, и очень давно!
Предлагаю не углубляться в полемику по этому вопросу!

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014

#84

10.11.2017 20:41:08

Цитата
ish пишет: так как мой 2 перегон подходит к концу, то меньше 80 у меня не получилось. минимум 85. остается вопрос, если после отбора голов приостановиться, пересобрать в потстил. так плохо ?

Не путайте, пожалуйста, две большие разницы: потстилл - это способ перегонки (как правило, перегонка браги на спирт-сырец), а не какая-то особая форма конфигурации оборудования!
Для того, чтобы перейти в режим потстилл, достаточно просто отключить минидефлегматор (то есть, не подавать в него воду).

ish

Пользователь

Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017

#85

10.11.2017 20:41:09

Цитата

Сергей Владимирович пишет:

Цитата
ish пишет: бурбон должен гнаться до 80%.

тоже предлагаю не углубляться.. Вы проиграете
поэтому вопрос простой. уменьшением воды на минидеф получается 85%. меньше как сделать ?

ish

Пользователь

Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017

#86

10.11.2017 20:42:05

Цитата

Сергей Владимирович пишет:

Цитата
ish пишет: так как мой 2 перегон подходит к концу, то меньше 80 у меня не получилось. минимум 85. остается вопрос, если после отбора голов приостановиться, пересобрать в потстил. так плохо ?

после отбора голов и до хвостов это ок ? или видны какие то проблемы ?

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014

#87

10.11.2017 20:45:21

Цитата
ish пишет: тоже предлагаю не углубляться.. Вы проиграете

На вашем месте я не был столь самоуверенным!

Цитата
поэтому вопрос простой. уменьшением воды на минидеф получается 85%. меньше как сделать ?

Как меньше сделать?! Уменьшить подачу воды - этот вопрос уже звучал, и ответ на него вы получили!
Необходимым условием ещё является стабильное и ровное давление воды, подающейся в минидефлегматор!

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014

#88

10.11.2017 20:47:04

Цитата

ish пишет:

Цитата

после отбора голов и до хвостов это ок ? или видны какие то проблемы ?

Я вижу проблему в том, что Вы, к сожалению, так ничего и не поняли из моих объяснений...

ish

Пользователь

Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017

#89

10.11.2017 20:57:13

Цитата

Сергей Владимирович пишет:

Цитата

ish пишет:

Цитата

после отбора голов и до хвостов это ок ? или видны какие то проблемы ?

Я вижу проблему в том, что Вы, к сожалению, так ничего и не поняли из моих объяснений...

что конкретно? у меня плитка на максимум. бак обернут теплоизоляцией + вашей. поток воды на МД я продемонстрировал выше.
что именно я не понял ?

ish Пользователь Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017	#90 10.11.2017 21:03:33 поток воды на минидеф 100 мл за 48 секунд = 7.5 литров в час

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014

#91

10.11.2017 21:24:00

Цитата
ish пишет: поток воды на минидеф 100 мл за 48 секунд = 7.5 литров в час

Не надо привязывать процесс перегонки к расходу и температуре воды на выходе из минидефлегматора - об этом уже неоднократно говорили ранее! Поэтому, не вижу необходимости муссировать эту тему в очередной раз!
Если у Вас сейчас на выходе идёт продукт крепостью 85% - это очень хорошо! Только позволю себе напомнить, что измерение крепости спиртосодержащего продукта следует производить при температуре этого продукта +20*С (чтобы избежать погрешности и получить наиболее точные значения при измерениях).
Вариант № 1:
Если сейчас не крутить ни нагрев,ни подачу воды в холодильники, то по мере отбора спиртовых паров из испарительного куба, температура в кубе и на колонне будут постепенно расти - соответственно, спиртуозность продукта на выходе будет постепенно снижаться (до 70-65%). Соответственно, при завершении процесса перегонки Вы получите среднюю крепость всего полученного продукта на уровне искомых 80%.
Вариант № 2:
Если же Вы упорно желаете получать на протяжении ВСЕГО процесса перегонки крепость 80% - работайте с подачей охлаждения в минидефлегматор! Меньше подача воды - меньше крепость на выходе, сильнее подача воды - крепость на выходе будет более высокой!

P.S. Судя по Вашему видео - там есть ещё небольшой резерв на уменьшение протока воды.

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014

#92

10.11.2017 21:29:37

Цитата
Эмиль Самедов пишет: Илья Шульман уменьшить подачу воды на дефлегматор и увеличить мощность нагрева. Тем самым снизите спиртуозность получаемого на выходе дистиллята.

Об этом говорилось с самого начала!

ish

Пользователь

Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017

#93

10.11.2017 21:34:16

Цитата

Сергей Владимирович пишет:

Цитата
ish пишет: поток воды на минидеф 100 мл за 48 секунд = 7.5 литров в час

Сергей Владимирович, температуру в комнате я написал выше. все остальное понял.. спасибо.

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014

#94

10.11.2017 21:42:15

ish, Илья!
Даже если в помещении +20*С, это не означает, что температура продукта на выходе будет равна +20*С!
Не забывайте, пожалуйста, об этом - чтобы избежать погрешности при замерах спиртуозности получаемого продукта!
Желаю успехов!

Kонстантин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#95

10.11.2017 23:34:02

ish, разница в крепости выхода 80% или 90% мизерна по сравнению с остальными факторами. Выдержка в декоративной 5-литровой бочке против настоящей 50 литровой сведет на нет все ваши попытки замучить оборудование ДГ

А еще должна быть правильная кукуруза, а не крупа из маркета. И никаких искусственных ферментов, иначе это будет совсем не труЪ бурбон.

Не тратьте время на мелочи. Разварите кукурузу, посмотрите на эту чудо-кашу, поставьте затор, заселите нормальные дрожжи, перегоните это в СС. Если СС будет неприятно пахнуть, то лучше не пачкайте бочку и начните сначала, а этот СС пустите на РК - получится вкусная домашняя водка.

Ну а, самое главное, чтобы в итоге не получилось, как в известной балладе Филлипенко

https://www.youtube.com/watch?v=QOryRVdBTjA

Alexey

Пользователь

Сообщений: 863 Регистрация: 08.12.2013

#96

11.11.2017 07:46:13

Kонстантин,
Сергей Булгаков,
Хватит распинаться , если человек не СЛЫШИТ, ему хоть закричись, это бесполезно. Если при 92 в баке он пытается понижать спиртуозность , а не меняет банку на хвосты, пусть гонит все без МД.
Огорчает другой факт - когда я учился делать зерновые , я перечитывал соответствующие ветки , затем задавал вопрос. Сейчас все проще - прочитал страницу википеди, ни хрена не понял, создал ветку и флуди сколько можешь.

ish

Пользователь

Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017

#97

11.11.2017 11:26:17

Цитата

Alexey пишет:
Kонстантин,
Сергей Булгаков,
Хватит распинаться , если человек не СЛЫШИТ, ему хоть закричись, это бесполезно. Если при 92 в баке он пытается понижать спиртуозность , а не меняет банку на хвосты, пусть гонит все без МД.
Огорчает другой факт - когда я учился делать зерновые , я перечитывал соответствующие ветки , затем задавал вопрос. Сейчас все проще - прочитал страницу википеди, ни хрена не понял, создал ветку и флуди сколько можешь.

поясните, пожалуйста, о чем речь ?
вот рекомендации производителя оборудования https://www.doctorguber.ru/forum/messages/forum4/topic18/message98/#message98
ткните меня, пожалуйста, носом в пункт, в котором написано, что при 92 в баке надо отбирать хвосты .
ткните меня, пожалуйста, носом в этом тексте, http:/**********************, где написано, что при 92 надо отбирать хвосты.

ссылку на википедию дал лишь как наиболее доступную на русском языке. могу дать на английском и не на википедию.

Kонстантин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#98

11.11.2017 11:46:04

ish, поймите одну простую вещь. Тут никто не будет с вами обсуждать рекомендации 5-летней давности. Многие активные участники форума выкладывали свои посты в разное время, находясь на разном уровне развития своего винокуренного мастерства. Но время идет, опыт нарабатывается. Хотите - прислушайтесь к советам. Вам их тут накидали более чем достаточно. Не хотите - не надо. Никто ведь от этого не расстроится

ish

Пользователь

Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017

#99

11.11.2017 11:47:30

Цитата

Kонстантин пишет:
ish, разница в крепости выхода 80% или 90% мизерна по сравнению с остальными факторами. Выдержка в декоративной 5-литровой бочке против настоящей 50 литровой сведет на нет все ваши попытки замучить оборудование ДГ А еще должна быть правильная кукуруза, а не крупа из маркета. И никаких искусственных ферментов, иначе это будет совсем не труЪ бурбон.

Не тратьте время на мелочи. Разварите кукурузу, посмотрите на эту чудо-кашу, поставьте затор, заселите нормальные дрожжи, перегоните это в СС. Если СС будет неприятно пахнуть, то лучше не пачкайте бочку и начните сначала, а этот СС пустите на РК - получится вкусная домашняя водка.

Ну а, самое главное, чтобы в итоге не получилось, как в известной балладе Филлипенко

https://www.youtube.com/watch?v=QOryRVdBTjA

спасибо за эти советы

однако

честно говоря я удивлен тональности темы. я не пришел с вопросом как лучше сделать бурбон, пока мне достаточно что почитать в российском и буржуйском интернете по этому поводу.
я пришел к производителю оборудования с вопросом, как добиться конкретных технических показателей. (зачем мне это нужно я вообще могу не объяснять, ну вот так приспичило

.

производитель оборудования может сказать что так не будет работать ибо не предназначено
может дать советы как сделать
(в принципе, может вообще проигнорить)

после его ответов я буду думать что делать.. я могу плюнуть и гнать как получится, я могу пойти и купить другое оборудование, я могу придумать что то еще.

я задал вопрос, мне (производитель оборудования ) дал совет, я его попробовал, отчитался о результатах (что своей цели не достиг)
задал следующий вопрос (что будет, если после отбора голов собрать оборудование в конфигурации для первого перегона :минус тарелки и минус мд до колонны)
в одном из текстов по поводу бурбона у буржуев конфигурация оборудования без колонн. кег - трубка в банку с пивом - трубка из этой банки в холодильник и все.
собственно отсюда у меня возникла идея переключиться в другую конфигурацию
если я заменю минидеф на медный шлем, я гарантированно получу понижение спиртуозности ?
вроде бы это просто технические вопросы, где их еще задавать если не у производителя ?

если представители производителя считают, что тема флуд и все что могли они сказали, они вполне могут закрыть эту дискуссию
если представители производителя считают, что эта тема не интересна, не соответствует тематике их форума, они тоже могут закрыть дискуссию

и да, про размер бочки я думаю, и нашел поставщика небольших бочек переделанных из больших после выдержки всевозможных напитков в них

С Уважением
ish

ish

Пользователь

Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017

#100

11.11.2017 11:53:58

Цитата

Kонстантин пишет:
ish, поймите одну простую вещь. Тут никто не будет с вами обсуждать рекомендации 5-летней давности. Многие активные участники форума выкладывали свои посты в разное время, находясь на разном уровне развития своего винокуренного мастерства. Но время идет, опыт нарабатывается. Хотите - прислушайтесь к советам. Вам их тут накидали более чем достаточно. Не хотите - не надо. Никто ведь от этого не расстроится

разве текущие инструкции производителя это тоже самое что и рекомендации 5 летней давности ?
я дал ссылку не на совет участника, а на пост с инструкцией от представителя производителя

вот инструкция к современному оборудованию (надеюсь)
вот цитата из нее

Цитата

Отбор пищевой фракции ведётся до температуры 95 градусов в баке. Температура в колонне должна плавно возрастать по мере повышения температуры в кубе. По достижении 95 градусов в баке можно закончить процесс дистилляции или собрать в отдельную емкость хвостовую фракцию (увеличить мощность нагрева и уменьшить подачу охлаждающей жидкости, в результате чего возрастет температура в колонне).

мне стоит прислушиваться к советам или инструкциям ? какой практический опыт должен быть, чтобы переставать отбирать тело при 92 в баке, а не при 95 ?