Dar Пользователь Сообщений: 51 Регистрация: 09.02.2016	#151 15.02.2018 19:21:35 Спасибо за информацию.

ish

Пользователь

Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017

#152

01.03.2018 10:43:02

Добрый день,

гоню первый раз на только полученном ПВК. возникла пара вопросов.
1. при заливке рубашки, дожидаться пока из 2 крана перестанет течь вода или не надо ?
2. в инструкции написано дождаться устойчивого потока пара из крана три, потом его закрыть. что это происходит примерно на 80 в кубе. ждал до 90, не дождался, закрыл. правильно ли я понимаю, что с предохранительным клапаном 3 кран можно держать всегда закрытым ?

круто, что быстро греется.

и из хотелок.. было бы здорово если бы была под него подставка 50-60 см высотой

а то если ставит на пол, то непонятно как сливать, а если на стол, то высоковато заливать

спасибо

Никита Малыхин

Администратор

Сообщений: 2643 Регистрация: 29.09.2011

#153

01.03.2018 10:58:40

Цитата
ish пишет: 1. при заливке рубашки, дожидаться пока из 2 крана перестанет течь вода или не надо ?

Нет, не надо дожидаться пока из крана 2 перестанет течь вода. Это правильно, когда уровень чуть выше.

Цитата

ish пишет:
2. в инструкции написано дождаться устойчивого потока пара из крана три, потом его закрыть. что это происходит примерно на 80 в кубе. ждал до 90, не дождался, закрыл. правильно ли я понимаю, что с предохранительным клапаном 3 кран можно держать всегда закрытым ?

Надо ждать струи (или в случае ПВК струйки) пара из крана 3. Это важно, иначе давление в рубашке поднимется из-за остаточного воздуха. На разных брагах этот момент может наступить от 80 до 95 градусов цельсия, если в баке вода (без спирта), то из рубашки струя пара, вообще, пойдёт ближе к 100 градусам.

Чем ниже спиртуозность залитой в бак среды, тем выше температура закипания. Правило простое!

Ориентируйтесь не по температуре, а по событиям! Пошла струя пара из рубашки, значит воздух выдавлен, можно перекрывать кран 3. Только так!

И вы не правильно понимаете про предохранительный клапан. Это не панацея от всех бед, это защитный клапан на экстренный случай.

Цитата
ish пишет: и из хотелок.. было бы здорово если бы была под него подставка 50-60 см высотой

Да, занимаемся сейчас столами и столиками. Предложение будет.

Никита Малыхин

Администратор

Сообщений: 2643 Регистрация: 29.09.2011

#154

01.03.2018 11:04:04

Цитата

Никита Малыхин пишет:

Цитата
ish пишет: 1. при заливке рубашки, дожидаться пока из 2 крана перестанет течь вода или не надо ?

Нет, не надо дожидаться пока из крана 2 перестанет течь вода. Это правильно, когда уровень чуть выше.

Если вы, конечно, до этого не заполняли рубашку целиком! Если данное действие имело место быть, то надо слить воду из рубашки пока не перестанет течь вода из крана 2 (либо не упадёт напор жидкости, вы это увидите визуально), чтобы убедиться, что рабочий уровень достигнут.

ish

Пользователь

Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017

#155

01.03.2018 11:21:22

Цитата

Никита Малыхин пишет:

Цитата

2. в инструкции написано дождаться устойчивого потока пара из крана три, потом его закрыть. что это происходит примерно на 80 в кубе. ждал до 90, не дождался, закрыл. правильно ли я понимаю, что с предохранительным клапаном 3 кран можно держать всегда закрытым ?

Спасибо. открыл обратно. видимого пара нет.
в кубе сахарная брага, спиртуозностью 15-17%
под завязку
температура в кубе 90.6 (измеряю в крышке)
отогналось уже литров 5-6. льется хорошей струей, тен стоит на значениях 4-5 (уменьшил, так как забрызгивало в диоптр. 4 квт сила конечно)

а сколько воды в рубашке примерно, чтобы хоть вес прикинуть с не слитой ?

спасибо

ish Пользователь Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017	#156 01.03.2018 11:30:58 добавил мощность на максимум. пар стал виден. но не струйка, а так, без видимого давления. ждать дальше ?

Никита Малыхин

Администратор

Сообщений: 2643 Регистрация: 29.09.2011

#157

01.03.2018 11:44:54

Цитата
ish пишет: добавил мощность на максимум. пар стал виден. но не струйка, а так, без видимого давления. ждать дальше ?

Нормально, струйки достаточно, на ПВК мощность не та, чтобы пар струёй вваливал.

ish Пользователь Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017	#158 01.03.2018 12:07:04 спасибо , закрыл. надеюсь не взорвется кстати, по поводу подставок. если будут с какими то съемными защитными экранами (от собак, кошек, детей) , будет вообще супер

ish Пользователь Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017	#159 01.03.2018 12:20:55 а как то можно с помощью Ваших комплектующих дополнительно к клапану манометр поставить ?

Reddru

Пользователь

Сообщений: 559 Регистрация: 02.02.2016

#160

01.03.2018 19:45:47

Цитата
ish пишет: а как то можно с помощью Ваших комплектующих дополнительно к клапану манометр поставить ?

можно
https://www.doctorguber.ru/forum/messages/forum4/topic1117/message33526/#message33526

ish

Пользователь

Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017

#161

01.03.2018 21:25:07

Цитата

Reddru пишет:

Цитата
ish пишет: а как то можно с помощью Ваших комплектующих дополнительно к клапану манометр поставить ?

можно
doctorguber.ru/forum/messages/forum4/topic1117/message33526/#message33526

я правильно понимаю ?
doctorguber.ru/samogonovarenie/constructor/konnektory-soediniteli-shlangov/futorki/
doctorguber.ru/samogonovarenie/constructor/avtomatizatsiya/manomert/

темный лес какой то

Никита Малыхин

Администратор

Сообщений: 2643 Регистрация: 29.09.2011

#162

01.03.2018 23:07:24

можно и так, но в данном случае правильнее поставить манометр осевой, чтобы он циферблатом вбок смотрел.

поясню, осевое исполнение - это когда резьбовое крепление с противоположной стороны от циферблата, радиальное - вниз от циферблата.

добавим осевой манометр с резьбой 1/2 в ближайшее время, или посмотрите сами в интернете, их много кто продаёт. самое главное выбрать правильный диапазон оптимально от 0 до 0.1МПа (от 0 до 1 бар). Если возьмёте бОльший диапазон будет не информативно. хороший манометр с таким диапазоном, осевого исполнения и рабочей температурой до 150 градусов, с хорошим резервом по давлениям (в плюс и минус) стоит от 1 до 2 тыс рублей. Дешёвые китайские не берите, они одноразовые.

радиальные с более низким порогом рабочих температур стоят дешевле, это нормально. тот манометр, который у нас на сайте, по хорошему, надо подключать через петлевую трубку, напрямую не уверен, что долго проживёт.

адаптеры с резьбы на кламп кстати сейчас в цене будут снижены, изготовили на ЧПУ большую партию, сократили себестоимость цена будет 500 руб за штуку.

ish Пользователь Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017	#163 01.03.2018 23:27:48 понял, спасибо большое. наверное подожду когда Вы добавите. срочности нет

ish Пользователь Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017	#164 02.03.2018 10:01:28 Никита, а температуру в рубашке измерять бессмысленно ? посмотрел, есть термоманометры. и еще вопрос, а предел понижения давления какой ? посмотрел, есть манометры, которые и разряжение измеряют спасибо

Никита Малыхин

Администратор

Сообщений: 2643 Регистрация: 29.09.2011

#165

02.03.2018 11:01:36

Цитата
ish пишет: Никита, а температуру в рубашке измерять бессмысленно ? посмотрел, есть термоманометры. и еще вопрос, а предел понижения давления какой ? посмотрел, есть манометры, которые и разряжение измеряют спасибо

Температуру в рубашке измерять смысла нет. Плюс термоманометры очень крупные, будет не удобно с ним работать, и я не видел их на наш низкий рабочий диапазон.

Но если любите аналоговые приборы, как я, будет красиво )))

А вот, наверное, взять манометр, который работает немного вниз будет правильно, у нас предохранительный клапан срабатывает внизу примерно на минус 0,1-0,15 бар (0,01-0,015МПа), нижняя шкала у таких манометров будет на уровне 1 бар (0,1МПа), т.е. вы там ничего не увидите, так как процесс идёт быстро, и по такой шкале увидеть 10% от номинала не интересно. НО! У всех манометров есть предельные рабочие диапазоны, и в случае с манометром, который работает от 0 может произойти казус, его засосёт и ему может стать плохо, маленькие манометры иногда страдают этой болезнью... западает мембрана и начинают шалить показания.

в общем, везде есть свои нюансы.

я сейчас занимаюсь поиском оптимального варианта. скорее всего будет наш отечественный вариант от Росма, делают в Питере, качество у них неплохое.

ck0p08ap04ka

Пользователь

Сообщений: 444 Регистрация: 21.08.2015

#166

02.03.2018 11:14:28

Никита , день добрый от петлевой трубки отказались, а демпферное устройство устройство с регулировочной иглой не убережёт от колебаний как низкого и избыточного давления, так называемые плевки(пульсации)?!

Никита Малыхин

Администратор

Сообщений: 2643 Регистрация: 29.09.2011

#167

02.03.2018 11:24:18

Цитата

ck0p08ap04ka пишет:
Никита , день добрый от петлевой трубки отказались, а демпферное устройство устройство с регулировочной иглой не убережёт от колебаний как низкого и избыточного давления, так называемые плевки(пульсации)?!

Из пушки по воробьям! В ПВК нет таких импульсов, чтобы использовать такое устройство. У нас все процессы относительно плавные.

От петлевой трубки мы не отказались, она обязательно применяется с преобразователями давления (датчик давления) в автоматических системах. По условиям эксплуатации такие датчики нельзя устанавливать напрямую в рубашку.

А манометры можно!

Руслан Минск

Пользователь

Сообщений: 93 Регистрация: 26.12.2016

#168

02.03.2018 15:56:09

Цитата

Никита Малыхин пишет:

Цитата

Руслан Минск пишет:
Не праздный для меня вопрос, просто операция мне предстоит и как следствие придется поделится деньгами с представителями отечественной медицины, поэтому вот и решаю, сейчас оформлять у Вас заказ или можно немного повременить. Спасибо.

Для вас сохраню цену, даже если будет подвижка в карточке товара, сошлётесь на этот диалог на форуме. Удачной операции!

Спасибо еще раз! Сегодня оплатил пвк 50 и мешалку, одно удручает - срок два месяца, но ничего, классную вещь можно и пол жизни ждать) тем более, что у меня пвк 36 прошлого года выпуска не простаивает.
Подскажите пжл, есть ли смысл для постил, на пвк 50 поставить холодильник не 1.5, а 2, будет ли при этом экономия воды. Спасибо.

Никита Малыхин

Администратор

Сообщений: 2643 Регистрация: 29.09.2011

#169

02.03.2018 16:03:05

Цитата
Руслан Минск пишет: Подскажите пжл, есть ли смысл для постил, на пвк 50 поставить холодильник не 1.5, а 2, будет ли при этом экономия воды. Спасибо.

Большого смысла не вижу, если мы говорим про городской водопровод, разницу в цене, на экономии воды, вы не быстро отобьёте.

Если мы говорим про загородный дом, где септики, общая фильтрация и пр. То там любая экономия в пользу.

Разница в эффективной контактной площади между холодильниками 1,5-2-3 дюйма существенная, а значит и расход воды будет отличаться.

Руслан Минск

Пользователь

Сообщений: 93 Регистрация: 26.12.2016

#170

02.03.2018 16:08:27

Цитата

Никита Малыхин пишет:

Цитата
Руслан Минск пишет: Подскажите пжл, есть ли смысл для постил, на пвк 50 поставить холодильник не 1.5, а 2, будет ли при этом экономия воды. Спасибо.

Спасибо! У меня дом, поэтому буду сразу на 3 дюйма у Вас покупать.

ish

Пользователь

Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017

#171

02.03.2018 17:53:45

Цитата

Никита Малыхин пишет:
Температуру в рубашке измерять смысла нет. Плюс термоманометры очень крупные, будет не удобно с ним работать, и я не видел их на наш низкий рабочий диапазон.

Но если любите аналоговые приборы, как я, будет красиво )))

А вот, наверное, взять манометр, который работает немного вниз будет правильно, у нас предохранительный клапан срабатывает внизу примерно на минус 0,1-0,15 бар (0,01-0,015МПа), нижняя шкала у таких манометров будет на уровне 1 бар (0,1МПа), т.е. вы там ничего не увидите, так как процесс идёт быстро, и по такой шкале увидеть 10% от номинала не интересно. НО! У всех манометров есть предельные рабочие диапазоны, и в случае с манометром, который работает от 0 может произойти казус, его засосёт и ему может стать плохо, маленькие манометры иногда страдают этой болезнью... западает мембрана и начинают шалить показания.

в общем, везде есть свои нюансы.

я сейчас занимаюсь поиском оптимального варианта. скорее всего будет наш отечественный вариант от Росма, делают в Питере, качество у них неплохое.

все понял, спасибо.
в принципе, я больше люблю цифру , но пока все руки не дойдут все собрать и запрограммировать. так как пока непонятно когда дойдут, то хочется поставить хоть что то, раз за этим надо следить

если найдете раньше, напишите плиз.

и еще поделюсь первым опытом эксплуатации. вчера слил из котла барду и оставил на ночь. сегодня обнаружил плотный слой дрожжей (от сахарной браги), которую пришлось очищать довольно долго. сначала подумал пригорело, а потом понял, что так как рубашка долго остывает, то надо или сливать и сразу замывать, или ждать пока совсем остынет и потом сливать .. какие то такие мысли появились

а так, очень нравится, поражен скоростью и производительностью. из около 50 литров барды с нуля до 15.5 литров СС около 4 часов, включая разогрев.
на ароме 25 литров + 2 квт китфорт это бы заняло часов 10-12

ну и холодильник от аромы (без МД) справляется, но продукт идет довольно теплый, думаю градусов около 40. в следующий раз буду с МД последовательно включать

vydok

Пользователь

Сообщений: 1673 Регистрация: 19.09.2013

#172

02.03.2018 19:38:30

Вечер добрый, коллеги! На счет манометра уже писал ранее, вполне рабочий вариант, до сих пор работает и никаких проблем. https://www.doctorguber.ru/forum/messages/forum4/topic148/message23619/#message23619 Ничего сложного, минутное дело, надо только аккуратно снять ограничитель.

При разряжении уходит в обратную сторону, что сразу заметно.

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1916 Регистрация: 05.03.2014

#173

03.03.2018 11:08:54

Цитата
ish пишет: а потом понял, что так как рубашка долго остывает, то надо или сливать и сразу замывать, или ждать пока совсем остынет и потом сливать .. какие то такие мысли появились

Самый простой способ - после отгонки браги на спирт-сырец, можно добавить в куб холодной воды, и затем сливать отработку в канализацию. В процессе слива, ополаскивать куб водой (чтобы смыть все остатки).
Используя такой способ, лично я всегда сливаю барду (после перегонки), и сразу же замываю куб. На ночь лучше не оставлять.

Цитата
. в следующий раз буду с МД последовательно включать

Минидефлегматор необходим при второй дробной перегонке. При перегонке браги на спирт-сырец минидефлегматор задействовать не надо!

ish

Пользователь

Сообщений: 219 Регистрация: 12.10.2017

#174

03.03.2018 11:17:19

Цитата

Сергей Владимирович пишет:

Цитата
ish пишет: а потом понял, что так как рубашка долго остывает, то надо или сливать и сразу замывать, или ждать пока совсем остынет и потом сливать .. какие то такие мысли появились

Цитата
. в следующий раз буду с МД последовательно включать

про смыв - да. я сразу горячую сливаю, прямо в раковине включаю кран с холодной водой, чтобы разбавлялось
просто не догадался сразу сполоснуть. в обычном баке все равно что то остается и не засыхает, а в пвк не так

про мд, имел ввиду последовательно, на спуске, чтобы лучше охлаждалось.

Сергей Пользователь Сообщений: 103 Регистрация: 25.01.2017	#175 05.03.2018 11:18:22 Добрый день ! Вопрос к производителям, планируется в будущем оснащать ПВК термоконтроллером по аналогии с 45 л. баком с ТЭНом.