logo

Бесплатный звонок по РФ

8 800 100-88-48
Ваш город: Выберите город
Написать в Whatsapp

Первый блин комом...

Первый блин комом...
Здравствуйте, у меня вопрос. сварил пиво и поставил его бродиться, но через 19 часов заметил, что не до конца закрыл крышку. Что посоветуете делать и какие могут быть последствия?
Спасибо.
Ничего страшно не произошло, просто закройте крышку и пусть бродит , в дальнейшем будьте внимательны.
Доброго времени суток! Присоединяюсь к вопросу.
А вот по поводу последствий Вы ничего не уточнили. Если простоит еще дольше с открытой крышкой?
Возможно заражение дикими дрожжами...
Цитата
MilForce пишет:
Возможно заражение дикими дрожжами...
И как сильно они в последствии могут испортить вкус и аромат будущего напитка? И можно ли его вообще употреблять после этого заражения?
Пиво может поменять свой вкус т.е. получится не то, что ожидали или испортиться. В любом случае надо дать брожению закончиться и перед розливом пиво попробовать. Если оно кислое, горчит или на вкус испорчено то выливаем. А можно попробовать перегнать.
У меня тоже была такая ситуация, заметил недочет примерно через пару дней, закрыл плотно крышку и оставил бродить. Пиво получилось отменное, даже лучше, чем всегда. Не бойтесь и не расстраивайтесь.
Цитата
MilForce пишет:
Пиво может поменять свой вкус т.е. получится не то, что ожидали или испортиться. В любом случае надо дать брожению закончиться и перед розливом пиво попробовать. Если оно кислое, горчит или на вкус испорчено то выливаем. А можно попробовать перегнать.
Не подскажите как именно можно перегнать? например если дрожжи не завелись, то нужно прокипятить и засыпать новые спиртовые дрожжи и потом прогнать через куб?
У меня такая проблема: сварил пиво "красный эль" по рецепту из книги знаний , поставил на брожение, бродило 6 дней. Потом слил и поставил на вторичное брожение, после этого у меня перестало бродить. Через 4 дня добавил сахар и разлил по бутылкам, но карбонизация не идёт. Что я сделал не так? И что мне сейчас делать?
ded  а зачем ставили на вторичку ?? и что в вашем понимание вторичное брожение ??  
Слил с осадка и поставил дальше дображивать. Так пиво получается более светлым. Прошлый раз у меня это нормально получилось. В принципе сейчас, через 2 дня , пошла потихоньку карбонизация. Похоже дрожжи начинают просыпаться.
Всем ДВС! Прошу у старших товарищей совета.
Вчера варил своё первое пиво.
И вот по окончании процесса возникли некоторые вопросы.
Постараюсь по порядку.
Начитавшись форума решил сварить слабоалкогольного пива, ввиду чего было принято решение однопаузного затирания на 72 гр.С. Засыпь 4850 ячменный солод ( питерская солодовня) и карамельного 150. Изначально всыпал солод в 18 литров воды при t 75. Затем долил 2 литра воды t 75.
Пришлось немного подогреть затор до 73, после чего в одеяло и оставил на осахаривание. Через 30 мин. Возникло стойкое желание посмотреть, что внутри?. Температура сверху затора 67, решил подогреть до 72 и подержать ещё. Подогрел, мешал постоянно, до 72 укутал и оставил ещё на 30 мин.
После 30 мин решил сделать йодную пробу, цвет не изменился, солод на вкус сладковатый, решил померить температуру и весь затор активно перемешал.
Вот тут было первое удивление температуру показал 83. Т.е. я перегрел затор в процессе подогрева.
Отсюда первый вопрос: На какую температуру ориентироваться? Сверху затора или внизу сусловарочника, под фальш дном?
Далее: фильтрация прошла без проблем, благо заблаговременно прочитал описание первых варок Константина, и сильно не заморачивался мутноватостью сусла. В процессе фильтрации померил плотность сусла, до внесения промывочной воды, плотность оказалась 16%.
Отсюда второй вопрос: исходя из вышеизложенного Как избежать повторения такой плотности, где накосячил?
Промывочной воды планировал влить 4 литра, но влил 5.5 после замера плотности.
В итоге плотность без учета погрешности на температуру (+25) почти 14.5
На варку поставил 21-22 литра. После варки с хмелем плотность не мерял, сусла выкипело литра 3-4.
Увидев такую плотность решил добавить дрожжей побольше и бухнул весь пакетик s04 на 15 литров сусла.
Как теперь это отразится на процессе?

Р.S. Пиво бродит довольно активно.
P.P.S. По запах, пахнет сеном, так и должно быть?
Ramon, при варке пива в ручных котлах (без мешалки или помпы) надо в процессе нагрева и выходеа на паузы активно перемешивать содержимое. Иначе будет разброс по температурам внизу и наверху.
Промывочной воды 5 литров (литр на килограмм засыпи) для легкого пива мало. Надо на ваш рецепт где-то 8-9, тогда получится выйти на НП порядка 12 плато. Если после затирания получили высокую НП, а хочется пожиже, то без проблем можно долить воды перед кипячением. И еще надо учесть, что литра 3 у вас выкипит.
Дрожжи Fermentis рекомендуют 1 пакет на 20-30 литров, но на 15 не страшно, тем более, что сусло у вас плотное.
Про сено ничего сказать не могу, тут все субъективно. Люди порой интересные ассоциации по вкусу/запаху получают :)
Пиво у вас скорее всего получится плотным, но не думаю что это вас сильно опечалит - выпьется очень быстро ;)
Kонстантин, Спасибо Вам большое!
Очень много интересного узнал из вашего опыта, описаного на данном ресурсе.
Я думаю на следующюю варку уменьшить количество солода, если увеличить количество промывной воды то не влезет в котёл на кипячение :).
  Образовалась ещё проблемка,
С утра гидрозатвор совсем молчит.
Что делать??? Ждать? Или ещё дрожжей добавить?  
Если ждать, то сколько можно так держать сусло? ( в смысле чтобы успеть перегнать, ежели чего)  
Ramon, перегонять ? Вроде же пиво варили ?
S-04 вроде как от 4-х суток могут сбродить. Я обычно держу 6-7.
Но может просто бачок подтравливает, интенсивность брожения упала и гидрозатвор замолчал.
Интенсивности не наблюдается вообще, затвор полностью молчит, уровень в S-образном затворе выровнялся почти, есть разница мм.2, но пузырьков нет и внутри не слышно никакой деятельности.
Есть у меня подозрение, что дрожжи не разбродил, но ведь первые сутки брожение шло, а потом остановилось.
Может добавить пол пакетика?
Ramon, какая температура брожения? Может упала до минимального порога?
Температура 18-19 градусов.
Не удержался, открыл бродилку. Сусло внутри мутное, признаков брожения нет, пахнет вкусно, пивом.
Добавил ещё пол пакетика S-04. Посмотрю что будет.
Мне опять не понравилось как они разбродились, хотя может так и должно быть.
Цитата
Ramon пишет:
Не удержался, открыл бродилку.
Не надо суетиться. Если брожение было, значит и температура не вышла за границы, то все получится. S-04 хорошие дрожжи.
Если есть сомнения, что брожения вялое, просто подержите чутка побольше. Пиво, можно смело подержать 2 недели.
Не мешайте пиву зреть ... :)  
У меня кажется тоже первый блин((( Сварил светлый эль( хотел сварить) И что то , где то ошибся с количеством воды!  Или на промывку мало оставил или при первой заливке дал маху и мало залил? В итоге вместо 50л сусла получилось 37! Причем я уже при варке добавлял кипяток чтобы разбавить - плотность была 23!(если прибор не врал конечно). После добавления воды плотность упала до 13,5 - тут я перестал разбавлять- подумал, что пусть будет чуть плотнее пиво. В конце варки сусло было каке то зеленое и хмель никак не хотел выпадать в осадок! И вирпул тоже не дал результата. Процеживал через мелкое сито и много бруха попало в бродильню.
Теперь осталось дождаться, что же у меня получится?
Провел анализ сей варки, отойдя от суетного дня, и понял где ошибся -
- мало воды для промывки дробины и много сусла осталось в дробине - не сцедилось еще. Корзина бы не помешала или мешок!
Попробовал дробину сверху - пресная а когда стал ее утилизировать-внизу еще сладкая. И очень много пришлось слить после варки - литров 5-7 было в зеленой каше из бруха.
Теперь какая же горечь будет у меня , в 37л а хмеля я бухнул на 50л ?
Декантировать перед карбонизацией с декстрозой?Или провести вторичное брожение с декстрозой а потом карбонизировать? Или уже ничего не сделать с этим "напитком"?
Изменено: Андрей П - 15.05.2016 08:33:15
Цитата
Андрей П пишет:
- мало воды для промывки дробины и много сусла осталось в дробине - не сцедилось еще. Корзина бы не помешала или мешок!
К сожалению, из вашего сообщения непонятно на каком оборудовании вы варили пиво. Но действительно, корзина относительно фильтр системы позволяет лучше отжимать дробину, примерно в полтора раза : в корзине удерживается воды примерно 0.6 кг на 1 кг солода, а в традиционном сусловарочнике с донной фильтр сисемой порядка 0.9 кг.
Я уже неоднократно писал, что если хочется выйти на НП порядка 11.5 - 12.5 плато, то воды на промывку надо лить как минимум литр на кг солода, а лучше даже полтора литра. К примеру, затирая в губеровском котле на 36 литров, я на 6 кг засыпи готовил 9 литров воды на промывку.
Также, надо научиться контроллировать процесс выкипания воды при кипячении сусла. Тут с одной стороны, надо чтобы кипело, с другой не надо, чтобы в зоне варке был "бой в Крыму - все в дыму" ;)

Рекомендую воспользоваться советом из известной книжки графини Молоховец для хозяек. Там правда речь про варку бульона, но суть от этого не меняется - надо контроллировать кипение. Так вот, заведите мерную палочку и отградуируйте ее под вашу емкость, где идет кипячение сусла с шагом 1 литр (или даже 0.5). Весь диапазон калибровать смысла нет, нужна только его рабочая часть (например от 25 до 35 литров для котла на 36). С помощью этой палочки вы сможете точно определить объем сусла перед кипячением, рассчитать % на выкипание (7..10%) и в процессе контроллировать скорость выкипания. Если она мала, то добавить нагрев / приоткрыть крышку, ну или наоборот.

Вообще, научиться правильно рассчитывать промывную воду и контроллировать кипячение нужно обязательно. Нет возможности автоматизировать эту фазу, и это один из важнейших моментов в варке пива.
Цитата
Андрей П пишет:
Теперь какая же горечь будет у меня , в 37л а хмеля я бухнул на 50л ?
Думаю, ничего страшного. Вы же не для IPA хмель считали ? Я на первой варке получил около 12 литров, вместо 20 планируемых. А хмеля внес по полной... Отличное пивко получилось - ушло за рождественские каникулы :)
Цитата
Андрей П пишет:
Процеживал через мелкое сито и много бруха попало в бродильню.
Излишки бруха вместе с дрожжами осядут на дно бутылок.
Цитата
Андрей П пишет:
Декантировать перед карбонизацией с декстрозой?Или провести вторичное брожение с декстрозой а потом карбонизировать?
Честно говоря, не понял, что здесь вы имели ввиду. Я советую пойти простым проверенным путем :
- дайте дрожжам отработать дней 7-10, у вас сусло плотное и обычных 5-6 может не хватить. Я плотное пиво держал под гидрозатвором до 2-х недель без проблем.
- если оставили праймер, то карбонизируйте сусло праймером и разлейте по бутылкам.
- если праймера нет, до карбонизируйте декстрозой и опять же разлейте по бутылкам.

Дальше диацетильная пауза и выдержка в погребе/холодильнике недели 3-4.
И не обращайте внимания на мутность пива при розливе. Во первых, большая часть мути осядет на дне бутылок. А во вторых, мутность для домашнего пива не порок.
Цитата
Андрей П пишет:
Или уже ничего не сделать с этим "напитком"?
Не надо раньше времени посыпать голову пеплом :)
Удачи !
Спасибо, Константин!))) Успокоили! Дело же не в количестве пива а в его вкусе!
Цитата
Kонстантин пишет:
Честно говоря, не понял, что здесь вы имели ввиду.
Я думал поступить примерно как с ахарной брагой рекомендуют на форуме делать - добавлять сусло частями - так же добавить воды с декстрозой и не уменьшая плотности разбавить слегка горечь избыточную из за перебора хмеля.
Но, коли Вы говорите, что будет только лучше :
Цитата
Kонстантин пишет:
Думаю, ничего страшного. Вы же не для IPA хмель считали ? Я на первой варке получил около 12 литров, вместо 20 планируемых. А хмеля внес по полной... Отличное пивко получилось - ушло за рождественские каникулы
оставлю как есть - тем более, что я действительно люблю  чуть более горькое пиво и в частности IPA - мое любимое , но горечь в разумных пределах конечно!
Изменено: Андрей П - 15.05.2016 11:04:27
Цитата
Андрей П пишет:
Я думал поступить примерно как с ахарной брагой рекомендуют на форуме делать - добавлять сусло частями - так же добавить воды с декстрозой и не уменьшая плотности разбавить слегка горечь избыточную из за перебора хмеля
Хотя пивоварение и зерновое винокурение на вид родственные вещи, и используется однотипное оборудование, но по сути отличаются кардинально :
- для винокура главное получить максимальное количество сбраживаемого сахара и скормить его дрожжам, чтобы получить потом как можно больше спирта.
- для пивовара спирт это вторичный продукт, главное вкусовые характеристики пива.