vad пишет:
Котел пока не приобрел, но уже заказал, поэтому возникает вопрос - если котел стоит на полу то удобно ли будет сливать барду после завершения, в какую посуду это лучше делать ?Если установить котел на низкий столик, то боюсь не хватит высоты потолка с моей удлиненной ректификационной колонной.

Я взял котел с крестовиной на колесах, под сливной кран спокойно встает не высокая емкость, так же проблему решает насос для перекачки.

vad

Пользователь

Сообщений: 214 Регистрация: 04.02.2013

#702

30.09.2016 09:47:31

Цитата

ZagNi пишет:

Цитата

Крестовина, я думаю, не намного повышает высоту, а насос какой нужен ? Если в котле будет остаток типа жидкой каши.. А если черпать из котла черпаком, как предложил предыдущий господин, то смысл иметь кран ?

ZagNi

Пользователь

Сообщений: 29 Регистрация: 13.01.2016

#703

30.09.2016 12:37:53

Цитата

vad пишет:

Цитата

ZagNi пишет:

Цитата

Крестовина дает дополнительно высоту, и уже помогает. Насос перекачивает всю жидкую и не густую фракцию, я почти всегда использую фальш дно, на фальш дне остается гуща - ее нужно хоть как удалять в ручную, (остатки смываю водой и опять они уходят через насос), иногда использую мешок для солода или фруктовой мезги, мешок утилизируется очень просто, после мешка котел достаточно промыть водой и удалить воду насосом. Какой насос могу сказать, пишите в личку.

ZagNi

Пользователь

Сообщений: 29 Регистрация: 13.01.2016

#704

30.09.2016 12:42:40

Цитата
ZagNi пишет: иногда использую мешок для солода или фруктовой мезги

мешок подходит когда в работе не использую эл.мешалку.

Александр

Пользователь

Сообщений: 18 Регистрация: 13.12.2012

#705

30.09.2016 12:53:15

Цитата

vad пишет:

Цитата

ZagNi пишет:

Цитата

Я вместо крестовины сварил себе подставку под котел (кубик из 10 квадрата), чтобы немного повыше был. Но через кран слить кашу из котла практически нереально, поэтому купил пластиковый черпак, им и вычерпываю. А через кран удобно сливать воду после мытья, пиво после кипячения... Кран мне точно нужен.

vad

Пользователь

Сообщений: 214 Регистрация: 04.02.2013

#706

10.10.2016 14:12:51

Цитата

Никита Малыхин пишет:
Ещё раз обращу ваше внимание на коническую крышку. Мы сделали ПВК диаметром идентичным нашим испарительным кубам, к данному ПВК подходит стандартная коническая крышка и хомут от Испарительного куба 2016.

Заказал ПВК с ручной мешалкой, т.к. думал что мешать придется немного. Но пока котел не получил и задумался - а может быть при приготовлении зерного сусла мешать придется много ? Прошу подсказать нужна ли электромешалка, как происходит процесс затирки солода ? Сколько по времени нужно мешать чтобы получить зерновое сусло ? Ну и сразу вопрос по новой опции - насос для перекачки сусла, нужен ли он так обязательно ? Подойдет ли дешевый китайский насос с алиэкспреса ?

Александр

Пользователь

Сообщений: 18 Регистрация: 13.12.2012

#707

10.10.2016 14:36:47

Цитата

vad пишет:

Цитата

Конечно лучше автомат, но мне хватает и ручной мешалки + весло. Мешалкой пользуюсь только в процессе перегона. Если крышка открыта - то веслом.
Дешевый насос думаю не подойдет. Попробуй сначала без насоса поработать. Потом докупишь. Тем более, что он только для пива нужен.

ZagNi

Пользователь

Сообщений: 29 Регистрация: 13.01.2016

#708

11.10.2016 05:35:03

Эл мешалка нужна!!! Перегонял густые фруктовые и зерновые заторы, тк затор не однородный, без мешалки прогрев идет неравномерно, ближе к стенкам и в центре температура порой имеет разницу в 10 градусов, с мешалкой прогрев абсолютно равномерный и не отнимает времени стоять и помешивать. Я собрал собственное АСУ, с регулятором мощности, терморегулятором и реле времени. Реле времени программирует работу эл мешалки, как в процессе затирания, перегонки, так и при сбраживании в ПВК. Реле включает периодически эл мешалку для улучшения эффективности брожения. Брожение солодовых заторов проходит при поддержании заданной температуры и периодической работы мешалки всего за 2-3 дня.

Kонстантин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#709

11.10.2016 06:36:05

Цитата
ZagNi пишет: Брожение солодовых заторов проходит при поддержании заданной температуры и периодической работы мешалки всего за 2-3 дня.

Я бы все-таки не стал так утверждать, если дрожжи винные, а не турбо . Активное булькание - да, стихает. Но процесс брожения на винных дрожжах идет ближе к 5-7 дням, может даже и больше, если в заторе присутствует несоложенка или гидромодуль сложный.
В зерновых и фруктовых идет борьба за каждый % мальтозы и фруктозы и торопиться не надо.

ZagNi Пользователь Сообщений: 29 Регистрация: 13.01.2016	#710 11.10.2016 06:56:36 Согласен, может не самый лучший пример со скоростью брожения! Мы говорим о необходимости эл мешалки, и тут она точно помогает.

Александр

Пользователь

Сообщений: 18 Регистрация: 13.12.2012

#711

11.10.2016 09:47:25

Цитата

ZagNi пишет:
Эл мешалка нужна!!! Перегонял густые фруктовые и зерновые заторы, тк затор не однородный, без мешалки прогрев идет неравномерно, ближе к стенкам и в центре температура порой имеет разницу в 10 градусов, с мешалкой прогрев абсолютно равномерный и не отнимает времени стоять и помешивать. Я собрал собственное АСУ, с регулятором мощности, терморегулятором и реле времени. Реле времени программирует работу эл мешалки, как в процессе затирания, перегонки, так и при сбраживании в ПВК. Реле включает периодически эл мешалку для улучшения эффективности брожения. Брожение солодовых заторов проходит при поддержании заданной температуры и периодической работы мешалки всего за 2-3 дня.

При перегонке густых заторов конечно же нагрев неравномерный. Но не взирая на то, что я своему котлу сделал свою автоматику и поставил датчик давления, который отключает ТЭНы, я все равно раз в 15-25 минут подхожу к нему для визуального контроля всех параметров при работе. А раз я подхожу к котлу, то и делаю несколько оборотов мешалкой. Мешалка конечно же очень нужна. Но лично я считаю, что мне хватает и ручной. В котле никогда не сбраживаю - маленький объем. А в бочке мешаю веслом 2 раза в день. Утром и вечером. Солодовые заторы бродят обычно 5 дней. Даю им постоять 7-8 дней для верности.

vad

Пользователь

Сообщений: 214 Регистрация: 04.02.2013

#712

13.10.2016 10:27:01

Цитата

Александр пишет:

Цитата

vad пишет:
Заказал ПВК с ручной мешалкой, т.к. думал что мешать придется немного. Но пока котел не получил и задумался - а может быть при приготовлении зерного сусла мешать придется много ? Прошу подсказать нужна ли электромешалка, как происходит процесс затирки солода ? Сколько по времени нужно мешать чтобы получить зерновое сусло ? Ну и сразу вопрос по новой опции - насос для перекачки сусла, нужен ли он так обязательно ? Подойдет ли дешевый китайский насос с алиэкспреса ?

Спасибо Александр, пиво делать точно не буду, уже делал и неплохо получалось ( но увы, врачи не рекомендуют). По поводу мешалки - хочу понять нужна ли она для приготовления сусла из солода ( мне кажется проще перемешать вручную) ?. Пока не представляю процесс перегона зернового сусла. Понятно что по белой схеме вряд ли мешалка понадобится, а вот по красной схеме ( буду ли делать по ней ?) процесс не представляю.

Александр

Пользователь

Сообщений: 18 Регистрация: 13.12.2012

#713

13.10.2016 12:42:17

Цитата

vad пишет:

Цитата

Александр пишет:

Цитата

Конечно нужно делать по красной схеме!!! Это ж пароводяной котел. Он для этого и нужен. И для этого я его и покупал. И очень доволен. (Вторую, дробную, перегонку я и сейчас делаю в обычном баке, на индукции.) По белой схеме можно все делать без ПВК. Я делаю и фруктовые (яблоки, виноград) с мезгой, и зерновые вместе с зерном. Ничего не отделяю. Сбраживаю в отдельной емкости (т.к. 30 литров маловато да и занимать котел не хочется, т.к. он частенько работает) соответственно и мешаю вручную. А при перегонке, мне кажется, что хватает помешивания ручной мешалкой раз в 15-30 минут (вначале чаще, потом пореже). Я обязательно наблюдаю за процессом, особенно в ПВК. А понять нужна ли эл.мешалка можно только опытным путем - попробовав самому. У каждого свои условия, которые немного отличаются. Да и запросы тоже отличаются.

vad

Пользователь

Сообщений: 214 Регистрация: 04.02.2013

#714

13.10.2016 17:42:30

Цитата

Александр пишет:
Конечно нужно делать по красной схеме!!! Это ж пароводяной котел. Он для этого и нужен. И для этого я его и покупал. И очень доволен. (Вторую, дробную, перегонку я и сейчас делаю в обычном баке, на индукции.) По белой схеме можно все делать без ПВК. Я делаю и фруктовые (яблоки, виноград) с мезгой, и зерновые вместе с зерном. Ничего не отделяю. Сбраживаю в отдельной емкости (т.к. 30 литров маловато да и занимать котел не хочется, т.к. он частенько работает) соответственно и мешаю вручную. А при перегонке, мне кажется, что хватает помешивания ручной мешалкой раз в 15-30 минут (вначале чаще, потом пореже). Я обязательно наблюдаю за процессом, особенно в ПВК. А понять нужна ли эл.мешалка можно только опытным путем - попробовав самому. У каждого свои условия, которые немного отличаются. Да и запросы тоже отличаются.

Спасибо за развернутый ответ, подумал и уже дозаказал. Наверное хуже не будет.

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#715

13.10.2016 17:57:51

Цитата
vad пишет: Наверное хуже не будет.

Однозначно.
Либо включайте в технологический процесс "отрывы" от иных дел каждые 15-20 мин.
Я этот этап прошел. Приобрел электромешалку и нет временных проблем. Ни при приготовлении хлебного затора, ни при перегоне любой браги. Работаю только по красной схеме.
Белая сахар и сок.
Время процессов фиксировано.

vad

Пользователь

Сообщений: 214 Регистрация: 04.02.2013

#716

14.10.2016 14:35:51

Цитата

Батько пишет:

Цитата
vad пишет: Наверное хуже не будет.

Скажите, я правильно понимаю ? Если делать по красной схеме, то я должен в пвк сбраживать, к примеру солод, и в нем же перегонять эту смесь ? Или удобней сбраживать в другой емкости ?

Kонстантин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#717

14.10.2016 19:32:43

Цитата
vad пишет Скажите, я правильно понимаю ? Если делать по красной схеме, то я должен в пвк сбраживать, к примеру солод, и в нем же перегонять эту смесь ? Или удобней сбраживать в другой емкости ?

Можно по разному :
- со стандартным гидромодулем 1:3 удобно затирать, сбраживать и перегонять в одном котле.
- если работать с переменным гидромодулем, то в ПВК затирать, потом переливать в бродильник, разбавлять водой, сбраживать и на перегон обратно в ПВК

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#718

14.10.2016 22:43:17

Цитата
vad пишет: Скажите, я правильно понимаю ?Если делать по красной схеме, то я должен в пвк сбраживать, к примеру солод, ив нем же перегонять эту смесь ? Или удобней сбраживать в другой емкости ?

Константин верно дал рекомендации.
В ПВК затор делается с ГМ 1:2-2,5. Осахаривание лучше.
Сливается в бродильную емкость и на брожение ГМ 1: 5-6. Дрожжам комфортнее.
Есть желание делать это в ПВК, на здоровье.
Посчитайте засыпь, воду и получите зерновое счастье.

vad

Пользователь

Сообщений: 214 Регистрация: 04.02.2013

#719

15.10.2016 11:45:40

Цитата

Батько пишет:

Цитата
vad пишет: Скажите, я правильно понимаю ?Если делать по красной схеме, то я должен в пвк сбраживать, к примеру солод, ив нем же перегонять эту смесь ? Или удобней сбраживать в другой емкости ?

Спасибо Батько и Константин, подскажите тогда какой объем бродильной емкости я должен иметь чтобы подготовить затор в пвк, а потом разбавить его их расчета ГМ 1:5 ? Ну и сколько дрожжей нужно для такого объема ?

vad

Пользователь

Сообщений: 214 Регистрация: 04.02.2013

#720

16.10.2016 08:06:33

Цитата

Никита Малыхин пишет:
Основные отличия от модели предыдущего года:
1. Съёмная верхняя крышка, теперь заливная горловина = диаметру самого котла;
2. Сокращен объем паро-водяной рубашки: увеличилась скорость нагрева, уменьшилась инертность, появилась возможность использовать водяной нагрев (например, при затирании).
3. Более компактный форм-фактор;
4. Огромное количество дополнительных аксессуаров.

Посмотрел еще раз видео и задумался, а подойдет ли ректификационная колонна старого образца 2012 г. на новую плоскую крышку от пвк ? Спрашиваю потому что на видео посадочные места смотрятся немного больше.

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1916 Регистрация: 05.03.2014

#721

16.10.2016 10:44:48

Цитата
vad пишет: Посмотрел еще раз видео и задумался, а подойдет ли ректификационная колонна старого образца 2012 г. на новую плоскую крышку от пвк ? Спрашиваю потому что на видео посадочные места смотрятся немного больше.

Диаметр фланца, диаметр колонн, соединительных клампов / прокладок и посадочные места (под "барашки") не претерпели никаких изменений!

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

#722

16.10.2016 17:22:40

Цитата
vad пишет: Спасибо Батько и Константин, подскажите тогда какой объем бродильной емкости я должен иметь чтобы подготовить затор в пвк, а потом разбавить его их расчета ГМ 1:5 ? Ну и сколько дрожжей нужно для такого объема ?

Неплохой вопрос.
Видимо нужно к Вам приехать, все сделать и выпить то, что сделано. ))
Простите, но думать и рассчитывать, Вам придется самостоятельно.

gusevod

Пользователь

Сообщений: 356 Регистрация: 24.12.2015

#723

16.10.2016 21:36:58

Цитата
Батько пишет: Простите, но думать и рассчитывать, Вам придется самостоятельно.

ну да ну да, это-ж секретная информация, примерно того-же уровня как обогащение урана

vik1122 Пользователь Сообщений: 4 Регистрация: 01.07.2016	#724 16.10.2016 22:35:20 Какой диаметр гильзы для термометра в котле ? Можно ли рассверлить отверстие до 6,5 мм? Очень хочется вставить датчик DS 18b20.

gusevod

Пользователь

Сообщений: 356 Регистрация: 24.12.2015

#725

16.10.2016 22:53:06

Цитата
vik1122 пишет: Какой диаметр гильзы для термометра в котле ?

4мм

Цитата
vik1122 пишет: Можно ли рассверлить отверстие до6,5 мм?

не надо портить хорошую вещь