Emil Администратор Сообщений: 2542 Регистрация: 03.02.2015	#26 20.06.2017 10:29:42 vydok смотря какая плотность забивки угольных фильтров, с ними мало кто работает так как они малоэффективны, чаще всего применяют тканевые или бумажные фильтры.

darkozoid

Пользователь

Сообщений: 77 Регистрация: 31.05.2016

#27

30.06.2017 09:42:18

Цитата
Zver пишет: Папазяна, там все написано

там вообще ни чего нового нет... пол книги рецептов на основе экстрактов и пол книги введения... прочитать можно первые страниц 40, если ты вообще не имеешь ни какого понятия о том как готовят пиво, дальше - пустая трата времени.

Zlodei Пользователь Сообщений: 129 Регистрация: 28.04.2016	#28 30.06.2017 09:45:56 Если хочешь напрячь мозг, читай Кунце

darkozoid

Пользователь

Сообщений: 77 Регистрация: 31.05.2016

#29

05.07.2017 08:01:49

Цитата
Zlodei пишет: Если хочешь напрячь мозг, читай Кунце

да не то, что бы я хотел напрячь мозг, просто что то более полезное, возможно. Может быть я просто прошел уже для себя все что написано у Папазяна... Кунце... ок, попробую )

Evgen Пользователь Сообщений: 220 Регистрация: 16.12.2014	#30 19.08.2018 10:17:08 Добрый день форумчане! Подскажите кто нибудь использует инфузионное затирание? Хотелось бы услышать ваше мнение в том числе и мнение Эмиля. Плюсы этого метода понятны, а вот может есть и минусы.

Эмиль Самедов Администратор Сообщений: 2542 Регистрация: 03.02.2015	#31 21.08.2018 14:39:25 Evgen Я варю в основном настойным способом (инфузионный). Из минусов даже не знаю что назвать, только если чуть меньший выход экстракта чем при варке пива методом отварок.

Evgen

Пользователь

Сообщений: 220 Регистрация: 16.12.2014

#32

21.08.2018 19:20:00

Цитата
Эмиль Самедов пишет: Evgen Я варю в основном настойным способом (инфузионный). Из минусов даже не знаю что назвать, только если чуть меньший выход экстракта чем при варке пива методом отварок.

Эмиль я имел ввиду тоже настойный, только с добавлением кипятка в общее сусло доводя его до нужной температурной паузы, а не постепенный нагрев. Это вроде называют инфузионным.

Василий Ненашев

Пользователь

Сообщений: 42 Регистрация: 10.08.2018

#33

22.08.2018 09:59:26

Метод затирания слабо связан с эффективностью. Вопрос эффективности относится, главным образом, к методу промывки - беспромывочный (самый низкоэффективный), дробная промывка и промывка на лету.

Основной недостаток инфузионного затирания - при многочисленных паузах может не хватить заторника, а также есть ограничения по гидромодулю. Необходимость расчетов температуры и объема доливаемой воды (для попадания в следующую паузу) в расчет не берем, хотя тоже требует некоторой подготовки.

Эмиль Самедов

Администратор

Сообщений: 2542 Регистрация: 03.02.2015

#34

22.08.2018 10:00:10

Evgen вообще есть 2 способа затирания.
1. Инфузионный или настойный - весь затор постепенно нагревается до необходимых температурных пауз.
2. Отварочный (декокционный)- температура повышается за счет кипячения части затора и затем добавления его к общему затору. Они различаются по количеству отварок.
Вариант с просто кипяченной водой встречаю впервые )) Вы где его вычитали ?

Evgen

Пользователь

Сообщений: 220 Регистрация: 16.12.2014

#35

22.08.2018 20:57:26

Цитата
Эмиль Самедов пишет: Вариант с просто кипяченной водой встречаю впервые )) Вы где его вычитали ?

Да простят меня администраторы за ссылку на сторонний ресурс, вычитал на ......., там есть калькулятор инфузионного затирания. Цитата "Пользуясь этим калькулятором вы сможете проводить инфузионное затирание с добавлением порций горячей воды для нагрева всего затора до необходимой температурной паузы".

Evgen

Пользователь

Сообщений: 220 Регистрация: 16.12.2014

#36

22.08.2018 21:02:56

Цитата

Василий Ненашев пишет:
Основной недостаток инфузионного затирания - при многочисленных паузах может не хватить заторника, а также есть ограничения по гидромодулю. Необходимость расчетов температуры и объема доливаемой воды (для попадания в следующую паузу) в расчет не берем, хотя тоже требует некоторой подготовки.

Согласен. Но при двух паузах вполне хватит, а до 78 можно довести прямым нагревом. Расчет температуры по калькулятору.

Василий Ненашев Пользователь Сообщений: 42 Регистрация: 10.08.2018	#37 22.08.2018 22:13:47 Поэтому и написал - «может».

Эмиль Самедов

Администратор

Сообщений: 2542 Регистрация: 03.02.2015

#38

23.08.2018 10:28:37

Evgen если найдете профильную литературу в которой под инфузионным затиранием подразумевают поднятие температуры до необходимой паузы с помощью горячей воды - тогда с Вами соглашусь.
На заборе тоже много чего написано ))) - без обид. На форумах поток информации - но большее ее часть не информативна или искажена.
Давайте не будем путать пользователей и терминологию.
Скорее всего (мое предположение), это частный случай инфузионного затирания, когда нет возможности греть весь затор (риск подгорания, пластиковая тара в качестве заторника) и прочее. Поэтому для поднятия температуры используют отдельно нагретую воду.
В данном случае - существенных отличий от классического затирания не будет, разве что при вливании кипятка в затор будет чуть снижаться активность ферментов и идти частичная клейстеризация крахмала - то есть мы получим что то среднее меду отварками и инфузионным затиранием, только с худшими показателями.

Василий Ненашев

Пользователь

Сообщений: 42 Регистрация: 10.08.2018

#39

24.08.2018 11:52:35

Цитата
Evgen пишет: а до 78 можно довести прямым нагревом

Почему не используете прямой нагрев для прохождения по паузам?

Evgen

Пользователь

Сообщений: 220 Регистрация: 16.12.2014

#40

24.08.2018 21:02:05

Цитата

Василий Ненашев пишет:

Цитата
Evgen пишет: а до 78 можно довести прямым нагревом

Почему не используете прямой нагрев для прохождения по паузам?

Использую. Просто хотел узнать про метод описанный выше у опытных пивоваров.

Юрий Пользователь Сообщений: 59 Регистрация: 06.06.2016	#41 25.08.2018 12:57:15 Недавно освоил, отлично.

Evgen

Пользователь

Сообщений: 220 Регистрация: 16.12.2014

#42

05.10.2018 21:58:55

Добрый вечер коллеги! Подскажите как может старый солод сказаться на вкусе пива? Имеем солод кара голд, хранился в подвале на полке больше года. Из этого солода варилось пиво и проблем не было. Сварил партию добавив 10% кара голд остальной солод свежий. Итог пиво кислит, но кислинка стала меньше после месяца выдержки. Снова сварил партию по другому рецепту но опять с добавление 10% кара голд. Итог опять кислинка. Причем само пиво пахнет приятно. При розливе по бутылкам после 7 дней брожения намека на кислинку не было. Всегда все дезинфицирую, ни разу не было проблем. Заражение сам исключаю. Карбонизировал праймером.

Эмиль Самедов

Администратор

Сообщений: 2542 Регистрация: 03.02.2015

#43

08.10.2018 11:15:54

Evgen при длительном хранении возможно окисление солода: снижение ферментативный активности, прогоркание и т.д. Цветные солода сами по себе имеют небольшую кислинку при длительном хранение она может усиливаться.
Измельчите 100 грамм Вашего солода и залейте его водой 64 градуса в пропорции.1 к5, отфильтруйте и попробуйте на вкус- думаю сразу все понятно станет.

Evgen

Пользователь

Сообщений: 220 Регистрация: 16.12.2014

#44

08.10.2018 14:13:23

Цитата

Эмиль Самедов пишет:
Evgen при длительном хранении возможно окисление солода: снижение ферментативный активности, прогоркание и т.д. Цветные солода сами по себе имеют небольшую кислинку при длительном хранение она может усиливаться.
Измельчите 100 грамм Вашего солода и залейте его водой 64 градуса в пропорции.1 к5, отфильтруйте и попробуйте на вкус- думаю сразу все понятно станет.

Попробовал залил. Ни намека на кислинку. Немного сластит. Так и при розливе по бутылкам тоже не кислило. Сейчас открыл бутылку с пивом немного тянет уксусом. Значит заражение. Начитался что может в кране ферментера могла остаться зараза. Бутылки стерилизую кипятком. Эмиль чем лучше провести дезинфекцию пластиковых ферментеров и кранов? Или краны можно просто прокипятить? В наличии имеется део-хлор в таблетках. И еще вопрос есть смысл перегнать кислое пиво или не стоит заморачиваться?

Эмиль Самедов Администратор Сообщений: 2542 Регистрация: 03.02.2015	#45 11.10.2018 11:03:43 Evgen если краны с емкости снимаются, то лучше разобрать их и прокипятить. Емкости желательно обработать щелочным и кислотным средством.

Alexey Пользователь Сообщений: 863 Регистрация: 08.12.2013	#46 15.10.2018 09:12:30 Всем доброго дня ! хочу поделиться опытом варки пива на Симпле 80.

Alexey

Пользователь

Сообщений: 863 Регистрация: 08.12.2013

#47

15.10.2018 09:16:49

Собственно вот Сий девайс

На нем надставка в объеме около 40 литров , что позволяет собственно увеличить производительность.
Ну, начинаем. Солод 20 кг, Г:М 1:4

заливаем воду 80 литров , разгоняем куб.
ТЭН 9 квт, скорость разгона фантастика - где то 2 градуса в минуту

Alexey

Пользователь

Сообщений: 863 Регистрация: 08.12.2013

#48

15.10.2018 09:33:23

Так как солод Ноу Нэйм, (я уже на нем работал) я пройдусь с белковой паузой
засыпь 45,

п 1 50 10 мин
п 2 55 10 мин
п 3 62 20 мин
п 4 72 15 мин
п 5 78 3 мин

во время отработки пауз помогал веслом, разброс температур по котлу есть ( пивоварам без опыта работы я бы не рекомендовал )

после паузы 62 включил экстрактор - Полет нормальный

все работает на УРА

в общем все ОК, процесс идет, далее фильтруем

процесс так как проходил первый раз, занял минут 40
далее - кипячение

разгон не заставил себя долго ждать, варка проходила на 30% мощности.

хмели , если будет интересно выложу позже.
далее охлаждаем - около 40 минут
сливаем

первый тазик- брух.
затем я делаю тк : частично сливается сусло с брухом , я его в холодильнике оставляю на прайм.

осадок будет плотным , сольется из бутылок нормально.

Alexey

Пользователь

Сообщений: 863 Регистрация: 08.12.2013

#49

15.10.2018 09:36:19

В итоге за одну варку получено около 70 литров пива

НП 10 (это из за плохого качества солода)

пошел на это, потому, что его купил много и надо выработать, тем более новое оборудование, вдруг чего не получилось бы

vydok Пользователь Сообщений: 1673 Регистрация: 19.09.2013	#50 21.10.2018 20:40:01 Алексей, привет! Как-то я пропустил твои посты, хорошо что упомянул в соседней ветке. Хочу задать пару вопросов: 1) надставку я так полагаю тебе Губер делал, судя по логотипу, насколько мне известно они против надставок? 2) что насчёт герметичности, как никак большой объем? 3) "первый тазик брух", а ты не пробовал вместо слива бруха запустить экстрактор на пару минут, таким образом опресовать хмель, сделать фильтрующий слой и визуально через диоптр определить необходимое время фильтрации? 4) праймер с осадком горечи не даст? Что касается выхода, на ПВК-50 я получал 36-38 л. НП 15-17% с ГМ 1:4, но здесь я с тобой согласен, многое зависит от солода. Может стоит попробовать твой вариант, если конечно ДГ сделает мне под ПВК-50?