Можно ли использовать рект.колонну "Д-р Губер" как дистиллятор? Понимаю,что процессы разные, но,тем не менее... Кран отбора открыт полность, методика, как у дистиллятора. Что будет с органолептикой? Сохранятся ли вкус и запах продукта? Есть ли у кого-нибудь такой опыт? Поделитесь!

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014

04.10.2016 16:23:12

Николай Бур,
Таким способом (который Вы описываете), можно будет перегнать брагу на спирт-сырец, но не более того.
При получении качественного продукта, для каждой задачи (ректификация и дистилляция) необходимо использовать соответствующее оборудование - только в этом случае вы получите качественный дистиллят (с сохранением запаха и вкуса исходного сырья) или ректификованный спирт крепостью 96,6% и высокой степени очистки.

Николай Бур

Пользователь

Сообщений: 8 Регистрация: 03.08.2014

04.10.2016 16:33:28

Цитата
Сергей Владимирович пишет: Николай Бур, Таким способом (который Вы описываете), можно будет перегнать брагу на спирт-сырец, но не более того.

Я это понимаю. Ну,а следующим этапом этот СС перегнать на колонне,отсекая головы и хвосты? ( При полностью открытом кране отбора) В чём различия в этом случае с дистиллятором?

Сергей Владимирович

Пользователь

Сообщений: 1917 Регистрация: 05.03.2014

04.10.2016 16:39:14

Цитата
Николай Бур пишет: В чём различия в этом случае с дистиллятором?

Различие будет в органолептике, причём - весьма существенное!
Будете получать крепкий продукт, но с бедным запахом и бедным вкусом (по сравнению с дистиллятором).
Ещё раз повторяю - не пытайтесь отождествлять процессы ректификации и дистилляции!
Уже много раз обсуждался этот вопрос - почитайте, пожалуйста, форум! Только читайте внимательнее!

Николай Бур

Пользователь

Сообщений: 8 Регистрация: 03.08.2014

04.10.2016 16:45:56

Цитата

Сергей Владимирович пишет:

Цитата
Николай Бур пишет: В чём различия в этом случае с дистиллятором?

У меня есть и ректификатор и дистиллятор. Я разбил отыгравшую виноградную брагу на 2 части и прогнал на обеих установках. Самое интересное,что особой разницы в органолептике не обнаружил. Потому и вышел к спецам с этим вопросом.

Владимир Буренко

Пользователь

Сообщений: 1042 Регистрация: 09.11.2014

04.10.2016 18:53:45

Цитата
Николай Бур пишет: Я разбил отыгравшую виноградную брагу на 2 части и прогнал на обеих установках.

Какую крепость "тела" получили по дистилляции, и какую на ректификационной колоне ?

Kонстантин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

05.10.2016 16:35:18

Если нижняя часть колонны одинаковая, например труба 38 от Миджета или уровни Аромы, то РК с полностью открытым краном отбора будет похожа на дистиллятор с учетом следующих нюансов :

- на РК конденсация поступающих снизу паров будет в трубе РК, а в дистилляторе часть паров будет сбрасывать вниз МД (если он включен)
- если дистиллятор без МД, то спиртуозность на выходе будет ниже, чем на открытой РК
- самый важный момент : за счет наличия атмосферного клапана на РК не подать такую мощность, как на дистиллятор при одинаковом охлаждении. РК просто захлебнется.

В итоге производительность РК будет ниже, чем дистиллятора. И если есть дистиллятор, то СС лучше выгонять на нем. А вот что потом делать, РК или второй дробный на дистилляторе, зависит от вкуса ваших фломастеров

austinov555

Пользователь

Сообщений: 281 Регистрация: 03.03.2015

05.10.2016 17:36:10

Цитата

Kонстантин пишет:
Если нижняя часть колонны одинаковая, например труба 38 от Миджета или уровни Аромы, то РК с полностью открытым краном отбора будет похожа на дистиллятор с учетом следующих нюансов :

- на РК конденсация поступающих снизу паров будет в трубе РК, а в дистилляторе часть паров будет сбрасывать вниз МД (если он включен)
- если дистиллятор без МД, то спиртуозность на выходе будет ниже, чем на открытой РК
- самый важный момент : за счет наличия атмосферного клапана на РК не подать такую мощность, как на дистиллятор при одинаковом охлаждении. РК просто захлебнется.

В итоге производительность РК будет ниже, чем дистиллятора. И если есть дистиллятор, то СС лучше выгонять на нем. А вот что потом делать, РК или второй дробный на дистилляторе, зависит от вкуса ваших фломастеров

Может и в тему попаду...)) Вчерась опробовал перегонять брагу(сахар) через новую (призовую) башку...фланец с диоптром+сфера(3-1,5)+переход на 180 с нипелем+ МД(новая версия)+основной холодильник. В итоге ,если раньше уходило 4 часа, то сейчас 2,20 !!!! при примерно одинаковых выходах( объём,температура,крепость) . УРА!!

DEEN Пользователь Сообщений: 56 Регистрация: 16.06.2016	#9 06.10.2016 04:58:47 ДГ не спит, а продолжает улучшайзинг своего оборудования. Молодцы!!!

Kонстантин

Пользователь

Сообщений: 2151 Регистрация: 04.05.2012

#10

06.10.2016 06:27:46

Цитата
austinov555 пишет: Может и в тему попаду...)

Все правильно, по производительности СС хороший дистиллятор всегда уделает любую РК. Просто по причине разности в конструкции заточенной на конечное применение.

Николай Бур

Пользователь

Сообщений: 8 Регистрация: 03.08.2014

#11

06.10.2016 06:46:48

Цитата

Отвлечёмся от производительности. При моих объёмах и наличия свободного времени это не принципиально. Если я правильно понял, ничего против теории самогоноварения при таком использовании РК не происходит?

Александр, магазин

Администратор

Сообщений: 192 Регистрация: 11.06.2013

#12

06.10.2016 16:37:49

Цитата

Николай Бур пишет:
У меня есть и ректификатор и дистиллятор. Я разбил отыгравшую виноградную брагу на 2 части и прогнал на обеих установках. Самое интересное,что особой разницы в органолептике не обнаружил. Потому и вышел к спецам с этим вопросом.

Цитата

Николай Бур пишет:
Отвлечёмся от производительности. При моих объёмах и наличия свободного времени это не принципиально. Если я правильно понял, ничего против теории самогоноварения при таком использовании РК не происходит?

Добрый день, Николай. Как справедливо заметили коллеги, разделительная способность дистиллятора и РК разная, даже в случае, когда на ректификационной колонне полностью открыт кран узла отбора. То, что Вы не обнаружили разницы в органолептике получаемого продукта, не означает, что её нет. Просто на брагах с высоким уровнем ароматности её сложно почувствовать. На брагах со слабым ароматом Вы это почувствуете гораздо отчетливей.
Что касается теории, то здесь тоже противоречий нет. Узел отбора в РК сконструирован так, чтобы отбирать не большую часть потока конденсата, создаваемую холодильником в верхней части колонны (для нормальной работы РК большой отбор не нужен, т. к. при нём ректификационная колонна выйдет из равновесия, снизится крепость и чистота получаемого продукта). Т.е. при одинаковом нагреве испарительного куба (одинаковом потоке пара) в ректификационной колонне большее количество флегмы (за счёт меньшего отбора) будет стекать вниз, смачивая насадку. Длина насадочной части колонны в РК также больше, чем в дистилляторе. Таким образом, большее количество флегмы распределяется на большей поверхности насадки, что приводит к более интенсивному тепло-массообмену с поднимающимся по ректификационной колонне потоком пара, (по сравнению с дистиллятором). А это, в свою очередь, приводит к более эффективному разделению на фракции (а следовательно, большему отсечению ароматических компонентов). Т. е., используя РК в качестве дистиллятора, Вы не только уменьшаете производительность аппарата, но и сужаете диапазон регулирования ароматности получаемого продукта в сторону уменьшения. Целесообразно ли это ??? Решать Вам.

Изменено: AlexT - 06.10.2016 20:22:40

Николай Бур

Пользователь

Сообщений: 8 Регистрация: 03.08.2014

#13

06.10.2016 22:24:01

Цитата

Александр, магазин пишет:

Цитата

Спасибо за столь развёрнутый и квалифицированный ответ! Вопрос прояснился на 90 %. Интересно было бы провести некую "лабораторную работу" силами светлых умов-губеровцев и на эталонном губеровском оборудовании. Тогда бы результаты дали бы 100 % ясности.