logo

Бесплатный звонок по РФ

8 800 100-88-48
Ваш город: Выберите город
Перезвоните мне

Карамель и виски

Карамель и виски
Прошу знающих товарищей подсказать на каком этапе лучше добавлять сахарную карамель в виски - до залива в бочку или после созревания в бочке ?
vadvad вообще ее используют для выравнивания цвета, в качестве красителя. По этому если и хочется ее добавить то однозначно перед розливом в финальную тару.  
Цитата
Эмиль Самедов пишет:
vadvad вообще ее используют для выравнивания цвета, в качестве красителя. По этому если и хочется ее добавить то однозначно перед розливом в финальную тару.
Спасибо, я просто думал что может быть для дубовой бочки будет полезно пропитаться кроме ячменного виски еще и сахарной карамелью вдобавок для последующих выдержек.
http://whiskyscience.blogspot.com/2011/04/caramel-e150.html
Цитата
vad пишет:
Спасибо, я просто думал что может быть для дубовой бочки будет полезно пропитаться кроме ячменного виски еще и сахарной карамелью вдобавок для последующих выдержек.
Вкус карамели, как один из многих вкусов, присутствующих в виски, вполне себя оправдывает, ежели он не выпячивается на общем фоне вкусов и послевкусий. Если же он жестко доминирует, как, например, во вкусе темного рома Бакакрди (хотя то, что продается у нас под этой маркой, ромом назвать нельзя - помои), то такая карамель не нужна, она только испортит виски. Сахарную карамель (Е150) добавляют в виски исключительно для цвета, а не для вкуса, т.к. вкус у неё плоский и совсем не интересный.
Если в книге про виски вы прочитаете об одном из виски, например, что в его букете вы можете уловить ноты торфа, карамели, ванили и т.п., это совсем не значит, что вы можете уловить именно вкус этой самой добавленной карамели Е150. Совсем нет, просто в процессе обжига бочки (в которой потом созревает виски) происходит карамелизация древесины, которая потом и отдаёт в виски эти вещества и в процессе выдержки может получиться именно вкус карамели.
Многие торговые корпорации, занимающиеся покупкой виски у вискикурен и продажей его в торговых сетях, специально требуют добавлять карамель в виски, считая, что более тёмный цвет способствует продажам, лопух-покупатель ведётся на него. Кроме того, цвет напитка от партии к партии может меняться и чтобы цвет был постоянным, добавляют карамель больше или меньше от партии к партии.
Жженые карбогидраты - сахар или кукурузный сироп (Е150) стали добавлять в виски где-то с начала 20 века. Кока-кола, кстати, обязана своим цветом именно карамели (Е150d).
Карамель добавляют и в откровенно дешёвый виски, и в дорогие марки, такие, как Lagavulin, Laphroaig. Правда, есть вискикурни, где принципиально карамель не добавляют, например, Bruichladdich, Glenfarclas, Macallan.
Ещё пара слов...
Коли разговор пошёл про карамель (Е150), необходимо сказать, что она добавляет в виски немного сахара. Кроме неё ещё небольшое количество сахаров прибавляется из дубовой бочки. Но обычно всё это вместе составляет примерно 0,4 грамм сахара на литр, хотя в некоторых случаях может достигать нескольких грамм на литр. Древесина служит источником сахаров - целлюлоза медленно разрушается в спиртовом растворе, выделяя очень небольшое количество глюкозы в виски.
Просто поджаренная изнутри бочка выделяет больше сахаров, нежели обугленная. Пример: 40-летний бренди из поджаренной бочки имеет сахара 2 г на литр, 30-летний коньяк из обугленной бочки только 0,5 г/л.
А вот сладкие ароматы (т.е. не вкус, а запах), которые иногда очень явно ощущаются в некоторых виски, появляются не от сахара, а от фруктовых эфиров, которые образуются при созревании виски в бочке.
Самый важный фактор, влияющий на количество сахаров виски, это предыдущее содержание бочки. Если это бочка из-под бурбона, то количество сахаров будет минимальным - около 1 г/л.
Самое большое количество сахаров виски получает, созревая в бочках из-под сладкого вина.
Шотландская индустрия виски предпочитает для выдержки виски бочки из-под сладкого хереса с 19-го века. Британия импортировала всегда довольно много хереса из Испании и эти бочки использовались для выдержки виски.
Но такие хересы, как фино, манзанилло, амонтильядо, олоросо, содержащие не более 5 г/л сахара, больше заберут сахара, нежели отдадут. Но вот херес Педро Хименес (Pedro Ximenez - Nectar), содержащий до 390 г сахара на литр, добавляет сахара в виски уже поболее.
За 6 лет созревания в 200-литровой бочке из-под сладкого вина виски приобретает до 2,25 г/л сахара.
Например, известный виски Aberlour 18 лет содержит до 2 г на литр сахара, а знаменитый островной Ardbeg уже 4 г/л.
Многие любители качественного виски отмечают, что наиболее насыщенный и разнообразный вкус виски приобретает именно благодаря бочкам из-под сладкого хереса. Могу со всей уверенностью подтвердить данный тезис. Последние несколько заторов использовал обожженную щепу, настоянную именно на хересе Педро Хименес. Виски (громко сказано, пусть будет односолодовый самогон) получается весьма достойный. Народ, причём довольно искушенный в виски, на слепой дегустации в кругу друзей просто в растерянности и начинает называть имена весьма известных вискикурен, в том числе и островных. Списываю это на малую компетентность свою и якобы искушенного "народа". Но всё равно приятно.
Если делают ради цвета, меня интересует лишь вкус. Можно ли вообще употреблять без каремелизации? Или на вкус это очень существенно отражается. Кто то мне даже сказал что без карамелизации вообще нельзя.  
Цитата
Многие торговые корпорации, занимающиеся покупкой виски у вискикурен и продажей его в торговых сетях, специально требуют добавлять карамель в виски, считая, что более тёмный цвет способствует продажам, лопух-покупатель ведётся на него. Кроме того, цвет напитка от партии к партии может меняться и чтобы цвет был постоянным, добавляют карамель больше или меньше от партии к партии.
Делают исключительно ради цвета. Некоторые вискикурни вообще не используют карамель.
Термин "карамелизация" вами использован неверно, т.к. добавление сахарной карамели в виски не есть карамелизация, а лишь тупо является добавлением сахарной карамели в виски. Карамелизация - это совсем другой процесс (интернет в помощь).
Короче, карамель сахарную не нужно добавлять в виски, если вас не интересует тёмный насыщенный цвет напитка.
Анатолий Штайнер, привет Анатолий! Согласен с вышесказанным, что-то ты пропал куда-то, даже как-то  скучно стало. Пообщаться не с кем!
Привет, Володя! Решили с женой каникулы устроить, ездили по Европам. Теперь вот родителям на даче надо помочь по хозяйству. А через месячишко приступлю к бурбону, видимо.
Цитата
Анатолий Штайнер пишет:
Привет, Володя! Решили с женой каникулы устроить, ездили по Европам. Теперь вот родителям на даче надо помочь по хозяйству. А через месячишко приступлю к бурбону, видимо.
Это святое, будем ждать новостей. УДАЧИ!!!
Цитата
vydok пишет:
Цитата
Анатолий Штайнер пишет:
Привет, Володя! Решили с женой каникулы устроить, ездили по Европам. Теперь вот родителям на даче надо помочь по хозяйству. А через месячишко приступлю к бурбону, видимо.
Это святое, будем ждать новостей. УДАЧИ!!!
Это святое, Володь, но это будет мой первый бурбон. А посему я маленько побаиваюсь. По ходу эксперимента отпишусь, конечно, в соответствующей теме.
Цитата
Анатолий Штайнер пишет:
Ещё пара слов...
Коли разговор пошёл про карамель (Е150), необходимо сказать, что она добавляет в виски немного сахара. Кроме неё ещё небольшое количество сахаров прибавляется из дубовой бочки. Но обычно всё это вместе составляет примерно 0,4 грамм сахара на литр, хотя в некоторых случаях может достигать нескольких грамм на литр. Древесина служит источником сахаров - целлюлоза медленно разрушается в спиртовом растворе, выделяя очень небольшое количество глюкозы в виски.
Просто поджаренная изнутри бочка выделяет больше сахаров, нежели обугленная. Пример: 40-летний бренди из поджаренной бочки имеет сахара 2 г на литр, 30-летний коньяк из обугленной бочки только 0,5 г/л.
А вот сладкие ароматы (т.е. не вкус, а запах), которые иногда очень явно ощущаются в некоторых виски, появляются не от сахара, а от фруктовых эфиров, которые образуются при созревании виски в бочке.
Самый важный фактор, влияющий на количество сахаров виски, это предыдущее содержание бочки. Если это бочка из-под бурбона, то количество сахаров будет минимальным - около 1 г/л.
Самое большое количество сахаров виски получает, созревая в бочках из-под сладкого вина.
Шотландская индустрия виски предпочитает для выдержки виски бочки из-под сладкого хереса с 19-го века. Британия импортировала всегда довольно много хереса из Испании и эти бочки использовались для выдержки виски.
Но такие хересы, как фино, манзанилло, амонтильядо, олоросо, содержащие не более 5 г/л сахара, больше заберут сахара, нежели отдадут. Но вот херес Педро Хименес (Pedro Ximenez - Nectar), содержащий до 390 г сахара на литр, добавляет сахара в виски уже поболее.
За 6 лет созревания в 200-литровой бочке из-под сладкого вина виски приобретает до 2,25 г/л сахара.
Например, известный виски Aberlour 18 лет содержит до 2 г на литр сахара, а знаменитый островной Ardbeg уже 4 г/л.
Многие любители качественного виски отмечают, что наиболее насыщенный и разнообразный вкус виски приобретает именно благодаря бочкам из-под сладкого хереса. Могу со всей уверенностью подтвердить данный тезис. Последние несколько заторов использовал обожженную щепу, настоянную именно на хересе Педро Хименес. Виски (громко сказано, пусть будет односолодовый самогон) получается весьма достойный. Народ, причём довольно искушенный в виски, на слепой дегустации в кругу друзей просто в растерянности и начинает называть имена весьма известных вискикурен, в том числе и островных. Списываю это на малую компетентность свою и якобы искушенного "народа". Но всё равно прият
Добрый день!
Наконец-то нашел название нужного хереса))
Очень много читал вас на другой ветке. Кое-что записал в свой журнал. Очень познавательно. Сам бы я не скоро дошел до этого. Если бы дошел в принципе.
Вопрос: как долго замачивать щепку в хересе перед тем, как поместить ее в дистиллят? Какую щепку лучше брать? Сколько на 1 литр? Как долго настаивать дистиллят на щепке? Часть себя она же в херес отдаст. Херес после настаивания - в раковину?
Почему Вы разводите дистиллят до 65% перед тем, как поместить в него щепку?
Спасибо!
Цитата
w-13 пишет:
Добрый день!
Наконец-то нашел название нужного хереса))
Очень много читал вас на другой ветке. Кое-что записал в свой журнал. Очень познавательно. Сам бы я не скоро дошел до этого. Если бы дошел в принципе.
Вопрос: как долго замачивать щепку в хересе перед тем, как поместить ее в дистиллят? Какую щепку лучше брать? Сколько на 1 литр? Как долго настаивать дистиллят на щепке? Часть себя она же в херес отдаст. Херес после настаивания - в раковину?
Почему Вы разводите дистиллят до 65% перед тем, как поместить в него щепку?
Спасибо!
На самом деле я и сам-то, ежели и дошёл до чего-то, то точно не один, а только благодаря помощи местных корифеев. Вначале тоже много читал, очень сильно помог опыт Володи Vydok, Hispir, Brawers, Alexey и других.
По щепе. Сейчас я беру уже подготовленную щепу, в том числе и уже настоянную на хересе (подробности в личке). Но можно и самому настоять, я ранее настаивал минимум 2 недели.
В дистиллят крепостью 65% (почему такая крепость, не могу сказать, просто ранее делал по рекомендациям, а потом так устоялось и продолжаю делать) на 1 литр кладу 3 грамма щепы. Настаиваю от 7 дней до 21 дня, но обычно получается не более 10-12 дней. Всегда пробую запах/вкус с пятого дня и уже решаю по ходу когда остановиться.
Цитата
Анатолий Штайнер пишет:
Цитата
w-13 пишет:
Добрый день!
Наконец-то нашел название нужного хереса))
Очень много читал вас на другой ветке. Кое-что записал в свой журнал. Очень познавательно. Сам бы я не скоро дошел до этого. Если бы дошел в принципе.
Вопрос: как долго замачивать щепку в хересе перед тем, как поместить ее в дистиллят? Какую щепку лучше брать? Сколько на 1 литр? Как долго настаивать дистиллят на щепке? Часть себя она же в херес отдаст. Херес после настаивания - в раковину?
Почему Вы разводите дистиллят до 65% перед тем, как поместить в него щепку?
Спасибо!
На самом деле я и сам-то, ежели и дошёл до чего-то, то точно не один, а только благодаря помощи местных корифеев. Вначале тоже много читал, очень сильно помог опыт Володи Vydok, Hispir, Brawers, Alexey и других.
По щепе. Сейчас я беру уже подготовленную щепу, в том числе и уже настоянную на хересе (подробности в личке). Но можно и самому настоять, я ранее настаивал минимум 2 недели.
В дистиллят крепостью 65% (почему такая крепость, не могу сказать, просто ранее делал по рекомендациям, а потом так устоялось и продолжаю делать) на 1 литр кладу 3 грамма щепы. Настаиваю от 7 дней до 21 дня, но обычно получается не более 10-12 дней. Всегда пробую запах/вкус с пятого дня и уже решаю по ходу когда остановиться.
ПРИВЕТСТВУЮ ВАС КОЛЛЕГИ!!! Всё что сказал АНАТОЛИЙ, СОГЛАСЕН! Если чего добавить, так не стесняйтесь пишите ив личку, а лучше НА ФОРУМ!!
Цитата
Анатолий Штайнер пишет:
Вначале тоже много читал, очень сильно помог опыт Володи Vydok, Hispir, Brawers, Alexey и других.
Перечитываю вчерашние посты, так сказать восстанавливаю хронологию событий (делал очередной эксперимент, подробности в тубтубе и стограмме), только сейчас заметил, что Анатолий не "совсем" точно указал ник нашего активного форумчанина. Если он не против, то я немного подкорректирую: Bwaters.
Всем доброе время суток!
Я, почитав эту ветку, вдохновившись и вооружившись закваской VIVA поставил брагу из ячменного сусла (делал как обычно, как многие разы до этого). Дождавшись, когда отыграет, внес по все четыре пакетика на 55 литров. Это было на 4-й день. Подождав еще два дня (как раз под субботу) приступил к перегонке. Сразу хочу отметить - брага пахла действительно значительно лучше. Фруктово-цветочный тон точно выделялся. Надеюсь, это результат молочнокислого брожения), посмотрим.
На вкус - горько-кислая. Как обычно.
НО. Пену во время нагрева дала такую, что если бы не стоял рядом - залил бы весь пол. Мощность пришлось снизить до 1500 и аккуратно поднять потом до 2000.
Пена плотная. Раньше такого однозначно не было. Что это может быть? Недозрела? Или в чем-то другом дело?
И как с этой пеной бороться? Останавливал, открывал, ждал 10 минут - не помогает.
Запах у дистиллята очень приятный. Как от торта, только слабо очень. Но жена тоже сказала - именно как от торта. Чем-то кондитерским.
Цитата
w-13 пишет:
Всем доброе время суток!
Я, почитав эту ветку, вдохновившись и вооружившись закваской VIVA поставил брагу из ячменного сусла (делал как обычно, как многие разы до этого). Дождавшись, когда отыграет, внес по все четыре пакетика на 55 литров. Это было на 4-й день. Подождав еще два дня (как раз под субботу) приступил к перегонке. Сразу хочу отметить - брага пахла действительно значительно лучше. Фруктово-цветочный тон точно выделялся. Надеюсь, это результат молочнокислого брожения), посмотрим.
На вкус - горько-кислая. Как обычно.
НО. Пену во время нагрева дала такую, что если бы не стоял рядом - залил бы весь пол. Мощность пришлось снизить до 1500 и аккуратно поднять потом до 2000.
Пена плотная. Раньше такого однозначно не было. Что это может быть? Недозрела? Или в чем-то другом дело?
Не этой веткой я вдохновился)) Пойду на ту...
w-13,
Цитата
w-13 пишет:
И как с этой пеной бороться? Останавливал, открывал, ждал 10 минут - не помогает.
Попробуйте миллилитров 50-100 масла влить (если продукт нейтральный, то можно ароматного подсолнечного) в зависимости от объема.
Цитата
vydok пишет:
Цитата
Анатолий Штайнер пишет:
Вначале тоже много читал, очень сильно помог опыт Володи Vydok, Hispir, Brawers, Alexey и других.
Перечитываю вчерашние посты, так сказать восстанавливаю хронологию событий (делал очередной эксперимент, подробности в тубтубе и стограмме), только сейчас заметил, что Анатолий не "совсем" точно указал ник нашего активного форумчанина. Если он не против, то я немного подкорректирую: Bwaters.
Да, каюсь, затупил что-то я, конечно же Bwaters.
Вход

Логин

Пароль

Забыли пароль?
Покупаете впервые?

Регистрируясь на сайте вы сможете участвовать в акциях, отслеживать свои покупки, видеть историю заказов и напрямую общаться с нашими менеджерами. Присоединяйтесь!

Зарегистрироваться
Введите номер
СОГЛАШЕНИЕ

1. Предоставление информации Клиентом:

1.1. При регистрации на сайте doctorguber.ru (далее — «Сайт») Клиент предоставляет следующую информацию: фамилия, имя, адрес электронной почты. При оформлении заказа на сайте Клиент предоставляет Продавцу информацию: фамилия, имя, отчество, телефон, адрес электронной почты, город и адрес доставки. При заказе обратного звонка на сайте Продавца клиент предоставляет: телефон, город проживания. При записи на обучающие семинары через сайт Клиент предоставляет Продавцу информацию: фамилия, имя, отчество, телефон, адрес электронной почты, город.

1.2. Предоставляя свои персональные данные Клиент соглашается на их обработку (вплоть до отзыва Клиентом своего согласия на обработку его персональных данных) компаниями ООО «ТД Доктор Губер» расположенному по адресу: 191002, Достоевского 24/9А, 3Н и ООО «ТДДГ Розница» расположенному по адресу: 190068 г. Санкт-Петербург, пр-кт Римского-Корсакова, дом 3, корпус лит.А, кв. пом 19Н (далее — «Продавец»), в целях исполнения Продавцом и/или его партнерами своих обязательств перед клиентом, продажи товаров и предоставления услуг, предоставления справочной информации, а также в целях продвижения товаров, работ и услуг, а также соглашается на получение сообщений рекламно-информационного характера и сервисных сообщений. При обработке персональных данных Клиента Продавец руководствуется Федеральным законом «О персональных данных», Федеральным законом «О рекламе» и локальными нормативными документами.

1.2.1. Если Клиент желает уточнения его персональных данных, их блокирования или уничтожения в случае, если персональные данные являются неполными, устаревшими, неточными, незаконно полученными или не являются необходимыми для заявленной цели обработки, либо в случае желания клиента отозвать свое согласие на обработку персональных данных или устранения неправомерных действий Продавцом и/или его партнерами в отношении его персональных данных, то он должен направить письменное требование на электронный адрес продавца. Адрес электронной почты: info@doctorguber.ru

Если Клиент желает удалить свою учетную запись на Сайте, Клиент обращается к нам по адресу info@doctorguber.ru с соответствующей просьбой. Данное действие не подразумевает отзыв согласия Клиента на обработку его персональных данных, который согласно действующему законодательству происходит в порядке, предусмотренном абзацем 1 настоящего пункта.

1.3. Использование информации предоставленной Клиентом и получаемой Продавцом.

1.3.1 Продавец использует предоставленные Клиентом данные в течение всего срока регистрации Клиента на Сайте в целях:

1.3.2. Продавец вправе направлять Клиенту сообщения рекламно-информационного характера. Если Клиент не желает получать сообщения рекламно-информационного характера от Продавца, он должен изменить соответствующие настройки, ссылка на которые содержится в отправляем клиенту письме или обратиться с соответствующей просьбой по адресу info@doctorguber.ru. С момента изменения указанных настроек получение рассылок Продавца возможно в течение 3 дней, что обусловлено особенностями работы и взаимодействия информационных систем, а так же условиями договоров с контрагентами, осуществляющими в интересах Продавца рассылки сообщений рекламно-информационного характера. Отказ Клиента от получения сервисных сообщений невозможен по техническим причинам. Сервисными сообщениями являются направляемые на адрес электронной почты, указанный при регистрации на Сайте, а также посредством смс-сообщений и/или push-уведомлений и через Службу по работе с клиентами на номер телефона, указанный при регистрации и/или при оформлении Заказа, о состоянии Заказа, товарах в корзине Клиента.

2. Предоставление и передача информации, полученной Продавцом:

2.1. Продавец обязуется не передавать полученную от Клиента информацию третьим лицам. Не считается нарушением предоставление Продавцом информации агентам и третьим лицам, действующим на основании договора с Продавцом, для исполнения обязательств перед Клиентом и только в рамках договоров. Не считается нарушением настоящего пункта передача Продавцом третьим лицам данных о Клиенте в обезличенной форме в целях оценки и анализа работы Сайта, анализа покупательских особенностей Клиента и предоставления персональных рекомендаций.

2.2. Не считается нарушением обязательств передача информации в соответствии с обоснованными и применимыми требованиями законодательства Российской Федерации.

2.3. Продавец вправе использовать технологию «cookies». «Cookies» не содержат конфиденциальную информацию и не передаются третьим лицам.

2.4. Продавец получает информацию об ip-адресе посетителя Сайта doctorguber.ru и сведения о том, по ссылке с какого интернет-сайта посетитель пришел. Данная информация не используется для установления личности посетителя.

2.5. Продавец не несет ответственности за сведения, предоставленные Клиентом на Сайте в общедоступной форме.

2.6. Продавец при обработке персональных данных принимает необходимые и достаточные организационные и технические меры для защиты персональных данных от неправомерного доступа к ним, а также от иных неправомерных действий в отношении персональных данных.

3. Хранение и использование информации Клиентом

3.1. Клиент обязуется не сообщать третьим лицам логин и пароль, используемые им для идентификации на сайте doctorguber.ru .

3.2. Клиент обязуется обеспечить должную осмотрительность при хранении и использовании логина и пароля (в том числе, но не ограничиваясь: использовать лицензионные антивирусные программы, использовать сложные буквенно-цифровые сочетания при создании пароля, немедленно изменить пароль после автоматической регистрации, уведомление о котором поступает на электронную почту клиента, не предоставлять в распоряжение третьих лиц компьютер или иное оборудование с введенными на нем логином и паролем Клиента)

3.3. В случае возникновения у Продавца подозрений относительно использования учетной записи Клиента третьим лицом или вредоносным программным обеспечением Продавец вправе в одностороннем порядке изменить пароль Клиента.

Ингрeдиенты

Тара и ёмкости