РАСПРОДАЖА ДО -50% на "САМОГОНОВАРЕНИЕ"
logo

Бесплатный звонок по РФ

8 800 100-88-48
Ваш город: Выберите город
Перезвоните мне

Новая система управления для установок Симпл и Профи

Новая система управления для установок Симпл и Профи, уже реализованные режимы и ваши пожелания
Фильтровальная установка для водки и воды. Автоматика дополнена для облегчения работы амперметрами прямого включения.
Хочу задать актуальный вопрос - При внезапном отключении элетричества как поведет себя эта система - нужно будет заново выставлять все настройки или просто продолжит согласно ранее установленной программе ???
В минувшие (почти) выходные протестировал работу автоматического режима на базе новой СУ для моего симпла.

Мне захотелось довести новую систему управления от ДГ до возможности автоматического проведения процесса дистилляции, хотя бы на уровне первого перегона - получения СС из браги.

Обратился к разработчикам системы в ДГ, обсудили, составили небольшое ТЗ и ... сделали. Вкратце, доп.функции :

- управление верхним клапаном рубашки симпла, так, чтобы при выходе на режим клапан перекрывался и пар из рубашки не выходил наружу.
- также, необходимо обеспечить автоматическое подключение воды на охлаждение дистиллятора.
- при завершении дистилляции (достижении в кубе заданной температуры) воду нужно перекрыть.

В результате, в системе появились 2 э/м клапана, один на рубашку и второй на подачу воды.

Итак. Первичная дистилляция солодо-зернового сусла. Задача, все включить и пойти спокойно пить пиво :). Понятное дело, что в первый раз пиво пока оставил в погребе, и занялся тестированием новой системы :

- запустил дистилляцию.
- настроил порог отключения процесса по достижению заданной температуры.
- включил автоматику.

Когда клапан рубашки своевременно закрылся, а вода пошла на охлаждение дистиллятора, то на душе полегчало, и таки дошла очередь до пива ;)


Процесс дистилляции шел ровно, как обычно, и при достижении нужной температуры установка отключилась, а вода перестала поступать. То есть, можно смело забыть про процесс и уже утром придти и слить барду.

Я доволен результатом :)
Поскольку полученный на втором перегоне дистиллят предназначался для бочки, то можно было подойти к отбору хвостов формально, по температуре в кубе.

Воодушевленный результатом тестирования автоматики на первом перегоне, решил пойти дальше, и провести дробную дистилляцию тоже с применением функций автоматического режима.

Разбавил СС, залил в установку, настроил автоматику. Новая СУ в базовой комплектации позволяет уменьшать мощность нагрева при начале отбора продукта. Задал уменьшение до 60 % мощности. Это значение для моего симпла позволяет качественно по каплям отбирать головы.

Запустил процесс. В нужное время клапан рубашки закрылся, включилось охлаждение и мощность нагрева понизилась. Понятно, что при дробном перегоне головы надо отсекать вручную, но СУ позволяет это делать спокойно, без суеты. Не прибегая каждые 5 минут посмотреть, что там с температурой. Отбор голов начинается автоматически, и поскольку он занимает достаточно длительное время, по каплям, то нет риска пропустить начало.

А выключение установки и отключение подачи воды опять прошло автоматически, не требуя моего участия.

Я лишь забрал готовый продукт и слил барду.

Класс ! :)
В минувшие выходные сделал очередные 2 перегона в автоматическом режиме. Перегонял зерновую бражку.  Доволен как слон :)
Во время первого перегона приехали гости, сели за стол, слово за слово ... вспомнил про процесс уже поздним вечером. Пришел, установка выключена, вода не течет, отбор в приемной емкости, красота. Пробку на емкости поменял, и даже не выливая барду (оставил до утра) пошел спать.
Второй перегон делал тоже в автоматическом ржиме. Задал рабочую мощность, отобрал головы, выставил отключение на 98.5 в кубе и спокойно пошел заниматься своими делами. Поначалу заглядывал, смотрел как идет процесс. В очередной раз пришел - все. Слил, помыл, прибрался. Очень удобно.
В общем, поначалу, даже уже на новом блоке автоматики чаще пользовался ручным режимом, а сейчас не вижу в этом необходимости. Пару клапанов и новая программа избавили меня от 2-х ситуаций, в которые я, увы, попадал ранее :
1. Пропуск времени начала отбора голов. Процесс на полной скорости "фигачит", хорошо, если успел включить воду, а если отвлекся до того как ? Было у меня такое однажды, еще на ДДГ, благо тот стоял на улице под навесом ... А тут : автоматика воду подаст, мощность уменьшит до капельного отбора, да еще и подстрахует на тот случай, если что-то с охлаждением не так - вырубит нагрев.
2. Пропуск окончания отбора. Раньше даже специально отдельную банку ставил, чтобы не запороть все, а только малую часть...
Спасибо губеровцам за душевное спокойствие ;)
Цитата
Константин пишет:
Спасибо губеровцам за душевное спокойствие
Спасибо вам за теплые слова! :)

Может, модуль связи еще поставим? Будите все процессы мониторить и контролировать при помощи телефона.
Цитата
Никита Малыхин пишет:
Может, модуль связи еще поставим? Будите все процессы мониторить и контролировать при помощи телефона.
А что он умеет ? Управление через SMS или по IP ?
Цитата
Константин пишет:
Управление через SMS или по IP ?
Можно и так и так... Но для загородных домов я рекомендую СМС, будет стабильнее.

Цитата
Константин пишет:
А что он умеет ?
Оповещение о наступление событий: "Добавьте солод", "Аварийное отключение с причиной" и т.д.
Мониторинг текущих параметров системы: температура, давление и т.д.
Ввод параметров сценария.
Команды на запуск или остановку сценария.

В принципе, полноценный мобильный пульт управления.
А можно доработку по открытию закрытию воды (для меня не актуально - автономный охладитель стоит)
перевести на закрытие открытие нижнего клапана стакана измерения спиртуозности ?
я например при первом прогоне головы сливаю не по обьему а по температуре до 76 градусов в колонне
а при втором до 77 .. и заканчиваю при 92 при первом и 88-90 при втором
только тут клапан наверно надо нормально закрытый .. и сколько такая доработка будет стоит ?
Изменено: Василий - 16.06.2014 14:07:41
Конечно можно! Проще простого.

Стоимость увеличится на стоимость эл магнитного клапана, твердотельного реле, проводов и монтажа коммутационных элементов внутри ящика.
Можно согласовать время, мы возьмем щит управления, в течении одного-двух дней все смонтируем, добавим необходимый программный код! Клапан прикрутите к стакану самостоятельно.

Не вижу проблем.
Василий, как обладатель нового блока с расширенными функциями скажу, что основная стоимость доработки в моем случае попала на большой красивый железный ящик. У меня кроме колодок управления клапанами в ящике стоит еще и импульсный блок управления насосом - в старый ящик все не помещалось.


Позволю себе выразить некоторые сомнения в целесообразности привязки управления клапанами к температуре в колонне. Для _конкретного_ типа дистиллятора и _конкретной_ температуры и скорости потока ОЖ тепмература в колонне одинакова для разных фаз перегонов. Но стоит что-то поменять, и она меняется. У меня в зависимости от того, стоит арома или труба (или труба на ароме) температура в колонне в каждом случае своя.

Присмотритесь к температуре в кубе, она не зависит от калонн и для данной модели симпла достаточно стабильна.
Константин, к сожалению с температурой в кубе не так все просто
я веду статистику ... начало подьема температуры в колонне зависит от слишком большого количества факторов связанных с брагой и более или менее стабильна тока в рамках одной бочки браги ..
а дальше начинается чихарда - разные сахара(злаки) - разные дрожи - разный срок выдержки .. +- 4 градуса на первичной перегонке +-1 на вторичной
по поводу температур - я знаю температуру на режим(вернее на нужный мне результат) - соответственно и доработку хочется такую чтобы я вначале перегонки устанавливал нижнюю и верхнюю уставки работы клапана а она не была на вечно вшита в код.
Хочется 1н раз сходить к установке за время перегонки и просто вылить голову ;-)) и оставить дорабатывать а не носится постоянно к симплу  и ждать начала подъема температуры а потом ждать окончания тела.. ;-)
Ранее я себе достаточно сильно упростил жизнь(удлиннил сон ;-)) поставив автономный охладитель
сейчас мне не надо ждать окончания процесса чтобы выключить воду .. он работает до утра в холостом режиме после того как симпл отключится.

Никита - у меня пока старая система управления (к тому же сломалась) планирую заказывать  новую
по доработкам с московским офисом говорить или както с вами проговорить чтобы цену окончательную утвердить и функционал(если с вами то как связаться) ?
Изменено: Василий - 17.06.2014 12:17:37
Василий, в штатном наборе функция новой СУ есть возможность перехода на заданную рабочую мощность при росте температуры в колонне.

Я выше в посте #29 описывал дробный перегон с новым блоком. В вашем случае клапан на воду, может и не нужен, а вот уменьшение мощности нагрева, чтобы начать отбирать головы, думаю, пригодится.

Насчет T куба. Как начало процесса отбора эта температура не подходит, поскольку в зависимости от браги отбор начинается при разных температурах. У меня на зерновых от 91 до 93, сахар 89-91

А вот окончание отбора и Т в кубе из моего опыта очень даже взаимосвязаны. Для ХВ торможу отбор на 97.5, а для бочки на 99 градусах. Это вообще базовая функция даже в старой СУ.

Я головы отбираю только на втором перегоне. К этому моменту я знаю содержание спирта и ориентируюсь по 2-м показателям : % от объема (где-то 8-10% от АС) + органолептика. Алгоритм получается следующий :

1. Включил установку, запустил автоматику. Головы начинают _автоматически_ отбираться без моего участия. Это процесс продолжительный (около часа)
2. Зная ориентировочное время нагрева, подхожу к установке проверить, как там головы. Смотрю на их кол-во и понимаю, когда примерно выйдет расчетный объем
3. Прихожу еще раз, ближе к концу отбора голов, растираю, нюхаю - принимаю решение о завершении отбора голов.
4. Дальше все само накапает.

В режиме первого (простого) перегона п 2 и 3 выпадают, и запустив процесс можно идти спать :)
Цитата
Цитата
К сожалению, инертность системы никто не отменял. Температура будет повышаться на градус после отключения ТЭН, можно было бы программно подключить "ПИД регулятор", но тогда выход на режим займет очень много времени, для пива - это очень плохо.В базе предусмотрена дельта "на инертность", и в принципе для домашнего творчества этого достаточно, можно доверится системе.
Никита,
А вот мне кажется, что ПИД регулирование на сбраживание - функция вполне необходимая. В противном случае, при незначительной дельте между наружной температурой и температурой сбраживания - система прилично проскакивает заданный параметр температуры из-за инерционности. Если делать поправку на инерционность самому - увеличится время брожения. Здесь ПИД вполне мог бы быть полезен. Если будете делать - я первый в очереди :-)
Не согласен! Любому ПИД регулятору нужна обратная связь, которую в нашем случае он получит, когда процесс будет безвозвратно упущен.

Поясню: ПИД регулятор даёт сигнал и смотрит реакцию системы на этот сигнал. У нас быстрая рубашка и медленный котел, датчик стоит в котле, ПИД дает сигнал, ответа нет - мощность на полной! Рубашка закипела - начался процесс нагрева содержимого, т.е. наконец-то ПИД получит обратную связь, выключает ТЭН, а уже поздно! Дальше процесс пойдет по инерции, в обычном порядке.

ПИД в шоке, дрожжи сдохли )))



Решение данной задачи простое! Надо уровнять нашу быструю рубашку с медленным котлом! На режиме сбраживания ставьте мощность 10-20% от максимума и будет вам счастье   8)  

Или заполняйте рубашку водой полностью, естественно верхний кран должен быть ОТКРЫТ всё время!!! Тогда будет не ПАРОводяной нагрев, а просто ВОДЯНОЙ нагрев, температуры низкие, контакт греющего агента (воды в рубашке) и нагреваемой среды (содержимого котла) будет даже при низкой температуре воды в рубашке (в отличии от пара, когда требуется кипение, чтобы был контакт), процесс будет под контролем. Разница между температурой воды в рубашке и температурой котла будет максимум 2 градуса, а если поставить мощность минимальную, то, в принципе, разница будет в пределах 1 градуса, соответсвенно баланс будет на уровне +/-0,5 градуса.

Вопрос решён! Если что-то не очень понятно изложил, задайте вопрос.
Цитата
Никита Малыхин пишет:

Решение данной задачи простое! Надо уровнять нашу быструю рубашку с медленным котлом! На режиме сбраживания ставьте мощность 10-20% от максимума и будет вам счастье

Или заполняйте рубашку водой полностью, естественно верхний кран должен быть ОТКРЫТ всё время!!! Тогда будет не ПАРО водяной нагрев, а просто ВОДЯНОЙ нагрев, температуры низкие, контакт греющего агента (воды в рубашке) и нагреваемой среды (содержимого котла) будет даже при низкой температуре воды в рубашке (в отличии от пара, когда требуется кипение, чтобы был контакт), процесс будет под контролем. Разница между температурой воды в рубашке и температурой котла будет максимум 2 градуса, а если поставить мощность минимальную, то, в принципе, разница будет в пределах 1 градуса, соответсвенно баланс будет на уровне +/-0,5 градуса.

Вопрос решён! Если что-то не очень понятно изложил, задайте вопрос.
Да, пожалуй это решение! Надо попробовать. Спасибо.
Кстати, эти знания полезно было бы в инструкции отразить, чтобы дрожжиков безвинных не погубить...
в любом сценарии мощность меняется клавишей  F3
Цитата
Никита Малыхин пишет:
в любом сценарии мощность меняется клавишей F3
Спасибо Никита,
новая загрузка с полностью заполненной рубашкой, 10% мощности и открытым верхним краном великолепно справляется с задачей. Колебания температуры не превышает +1 градус от заданной величины
Как в новой системе управления Симпл сделать сброс ошибок (RESET), система энергонезависимая и иногда необходимо сделать сброс ошибок, например при отключении электоропитания повторно отказывается запускать неоконченый процесс (пишет "конец программы нажмите ВЫХОД" и после повторного запуска дистиляции все повторяется  "конец программы нажмите ВЫХОД"). Циклическая програмная ошибка.
И еще можно ли заказать длинное термосопротивление (для бака), плохой контакт - котэ погрыз.  
Цитата
Андрей Гоголев пишет:
Как в новой системе управления Симпл сделать сброс ошибок (RESET), система энергонезависимая и иногда необходимо сделать сброс ошибок, например при отключении электоропитания повторно отказывается запускать неоконченый процесс (пишет "конец программы нажмите ВЫХОД" и после повторного запуска дистиляции все повторяется"конец программы нажмите ВЫХОД"). Циклическая програмная ошибка.
Такая фигня возникает при попытке запуска дистилляции или ректификации на горячем оборудовании. Не соглашусь, что это ошибка - это срабатывает защита системы. Решение очень простое :
- вытащите датчик температуры из колонны и дайте ему остыть, достаточно 1-2 минуты.
- вставьте обатно и все запустится.
Введите номер
СОГЛАШЕНИЕ
1. Предоставление информации Клиентом:

1.1. При регистрации на сайте doctorguber.ru (далее — «Сайт») Клиент предоставляет следующую информацию: фамилия, имя, адрес электронной почты. При оформлении заказа на сайте Клиент предоставляет Продавцу информацию: фамилия, имя, отчество, телефон, адрес электронной почты, город и адрес доставки. При заказе обратного звонка на сайте Продавца клиент предоставляет: телефон, город проживания. При записи на обучающие семинары через сайт Клиент предоставляет Продавцу информацию: фамилия, имя, отчество, телефон, адрес электронной почты, город.

1.2. Предоставляя свои персональные данные Клиент соглашается на их обработку (вплоть до отзыва Клиентом своего согласия на обработку его персональных данных) компаниями ООО «ТД Доктор Губер», расположенному по адресу: 191002, г. Санкт-Петербург, ул. Достоевского 24/9А, 3Н и ООО «ТДДГ Розница» расположенному по адресу: 190068 г. Санкт-Петербург, пр-кт Римского-Корсакова, дом 3, лит.А, пом 19Н (далее — «Продавец»), в целях исполнения Продавцом и/или его партнерами своих обязательств перед клиентом, продажи товаров и предоставления услуг, предоставления справочной информации, а также в целях продвижения товаров, работ и услуг, а также соглашается на получение сообщений рекламно-информационного характера и сервисных сообщений. При обработке персональных данных Клиента Продавец руководствуется Федеральным законом «О персональных данных», Федеральным законом «О рекламе» и локальными нормативными документами.

1.2.1. Если Клиент желает уточнения его персональных данных, их блокирования или уничтожения в случае, если персональные данные являются неполными, устаревшими, неточными, незаконно полученными или не являются необходимыми для заявленной цели обработки, либо в случае желания клиента отозвать свое согласие на обработку персональных данных или устранения неправомерных действий Продавцом и/или его партнерами в отношении его персональных данных, то он должен направить письменное требование на электронный адрес продавца. Адрес электронной почты: info@doctorguber.ru

Если Клиент желает удалить свою учетную запись на Сайте, Клиент обращается к нам по адресу info@doctorguber.ru с соответствующей просьбой. Данное действие не подразумевает отзыв согласия Клиента на обработку его персональных данных, который согласно действующему законодательству происходит в порядке, предусмотренном абзацем 1 настоящего пункта.

1.3. Использование информации предоставленной Клиентом и получаемой Продавцом.

1.3.1 Продавец использует предоставленные Клиентом данные в течение всего срока регистрации Клиента на Сайте в целях:

1.3.2. Продавец вправе направлять Клиенту сообщения рекламно-информационного характера. Если Клиент не желает получать сообщения рекламно-информационного характера от Продавца, он должен изменить соответствующие настройки, ссылка на которые содержится в отправляем клиенту письме или обратиться с соответствующей просьбой по адресу info@doctorguber.ru. С момента изменения указанных настроек получение рассылок Продавца возможно в течение 3 дней, что обусловлено особенностями работы и взаимодействия информационных систем, а так же условиями договоров с контрагентами, осуществляющими в интересах Продавца рассылки сообщений рекламно-информационного характера. Отказ Клиента от получения сервисных сообщений невозможен по техническим причинам. Сервисными сообщениями являются направляемые на адрес электронной почты, указанный при регистрации на Сайте, а также посредством смс-сообщений и/или push-уведомлений и через Службу по работе с клиентами на номер телефона, указанный при регистрации и/или при оформлении Заказа, о состоянии Заказа, товарах в корзине Клиента.

2. Предоставление и передача информации, полученной Продавцом:

2.1. Продавец обязуется не передавать полученную от Клиента информацию третьим лицам. Не считается нарушением предоставление Продавцом информации агентам и третьим лицам, действующим на основании договора с Продавцом, для исполнения обязательств перед Клиентом и только в рамках договоров. Не считается нарушением настоящего пункта передача Продавцом третьим лицам данных о Клиенте в обезличенной форме в целях оценки и анализа работы Сайта, анализа покупательских особенностей Клиента и предоставления персональных рекомендаций.

2.2. Не считается нарушением обязательств передача информации в соответствии с обоснованными и применимыми требованиями законодательства Российской Федерации.

2.3. Продавец вправе использовать технологию «cookies». «Cookies» не содержат конфиденциальную информацию и не передаются третьим лицам.

2.4. Продавец получает информацию об ip-адресе посетителя Сайта doctorguber.ru и сведения о том, по ссылке с какого интернет-сайта посетитель пришел. Данная информация не используется для установления личности посетителя.

2.5. Продавец не несет ответственности за сведения, предоставленные Клиентом на Сайте в общедоступной форме.

2.6. Продавец при обработке персональных данных принимает необходимые и достаточные организационные и технические меры для защиты персональных данных от неправомерного доступа к ним, а также от иных неправомерных действий в отношении персональных данных.

3. Хранение и использование информации Клиентом

3.1. Клиент обязуется не сообщать третьим лицам логин и пароль, используемые им для идентификации на сайте doctorguber.ru .

3.2. Клиент обязуется обеспечить должную осмотрительность при хранении и использовании логина и пароля (в том числе, но не ограничиваясь: использовать лицензионные антивирусные программы, использовать сложные буквенно-цифровые сочетания при создании пароля, немедленно изменить пароль после автоматической регистрации, уведомление о котором поступает на электронную почту клиента, не предоставлять в распоряжение третьих лиц компьютер или иное оборудование с введенными на нем логином и паролем Клиента)

3.3. В случае возникновения у Продавца подозрений относительно использования учетной записи Клиента третьим лицом или вредоносным программным обеспечением Продавец вправе в одностороннем порядке изменить пароль Клиента.

Вход

Логин

Пароль

Забыли пароль?
Покупаете впервые?

Регистрируясь на сайте вы сможете участвовать в акциях, отслеживать свои покупки, видеть историю заказов и напрямую общаться с нашими менеджерами. Присоединяйтесь!

Зарегистрироваться